Adept6 Posted December 11, 2009 Posted December 11, 2009 Выкладываю на суд общественности обещанную статью – пособие по самостоятельному изготовлению дренажа ГК (гульфика). Некоторое форумчане в общем знакомы с ее содержанием, но данная версия отредактирована и дополнена полезными деталями, так что рекомендую к повторному прочтению. Хотелось бы, чтобы время было потрачено не зря, и мой труд оказался Вам полезным. 3 Quote
Adept6 Posted December 11, 2009 Author Posted December 11, 2009 ИЗГОТОВЛЕНИЕ ДРЕНАЖА ГИДРОКОСТЮМА Дренаж в гидрокостюме (гульфик) – приспособление, безусловно, полезное. Но не все решаются взять ножницы и "покромсать" один из самых дорогих элементов снаряги. И напрасно. Кто-то "ходит в штаны"; кто-то подолгу ничего не пьет накануне охоты; кто-то использует памперсы. Последнее – еще куда ни шло, но все остальное способно причинить серьезный дискомфорт и даже вред здоровью. Конечно, в период купального сезона проблема не стоит так остро, но осенью и зимой… Зачем оно вам, если давно существует решение, снимающее все вопросы – ГУЛЬФИК. Существуют различные варианты исполнения. Давайте рассмотрим для общего кругозора несколько наиболее часто встречающихся. Первый вариант (его описание есть в МПО №1 за 2006 год). Гульфик представляет собой короткий, но довольно широкий тубус, выход из которого закрывается специальным замком-зажимом.По существу такая конструкция является видоизмененной ширинкой. Ее плюс – универсальность: с таким "наворотом" можно шить костюм уже на фабрике; можно купить или продать костюм б/у – если он Вам подошел, то и "ширинка" подойдет. Большое отверстие позволяет без проблем заправлять в него интимный орган. Минусы очевидны: чтобы отлить – нужно выходить на берег или мелководье. Но хуже всего – идея с зажимом. Что-то мне подсказывает, что манипулировать им в толстых трехпалых, да еще на ощупь, или подмерзшими пальцами – будет неудобно. Кроме того, в месте пережима неопрен проминается. Уж если так делать – лучше реализовать принцип лепесткового клапана (как на старых надувных лодках): срез гульфика получается как бы сплющенным – вода извне не попадет; плюс он закладывается набок и прижимается сверху хлястиком (хвостом) куртки. В такой версии – выходит гораздо более приемлемо. И я думаю, при соответствующей корректировке местоположения – может быть взято на вооружение женщинами-охотницами.Видел похожее решение у В. И. Виноградова: широкий плоский гульфик, но без проволочного замка и без "клапана" - просто перегибается и прижимается хвостом куртки. Еще вариант. Был показан в одном из фильмов А. Кочубея. Гульфик выглядит как удлиненная труба – скручивается в скатку, чем препятствует проникновению внутрь "забортной" воды. Скатка прижимается хлястиком куртки и не раскручивается. Плюсы и минусы (за исключением зажима) – те же, что и в предыдущем случае. Другие известные мне способы еще менее удачны. Однако, любой из них – лучше, чем ничего, ИМХО. Хочу вашему вниманию предложить гульфик, лишенный практически всех недостатков, но требующий достаточно точного индпошива. Особенность в том, что ваш орган постоянно находится внутри гульфика, и чтобы "сходить", нужно только отстегнуть клипсу хлястика. Для этого не нужно вставать на дно или выходить на берег – все делается на плаву. Вода внутрь не попадает благодаря упомянутому принципу лепесткового клапана. А чтобы при сливе "внутренних вод" они (внутренние воды) не пошли назад в костюм, важным условием является правильный подбор окружности гульфика. Он должен охватывать свое содержимое в меру плотно, но не сдавливая. Сразу оговорюсь, что не являюсь автором самой идеи – я лишь предлагаю собственную разработку техпроцесса (и нюансов практического применения). Работа не трудная – справиться в состоянии любой, было бы желание. Чтобы вам не ошибиться ни на одном этапе, постараюсь все изложить максимально подробно. Итак, уединяемся и измеряем "его" окружность. К длине окружности нужно добавить немного - сколько именно - зависит от толщины неопрена. Чем толще неопрен, тем больше прибавка к значению окружности. В идеале нужно бы отрезать узкую полоску этого неопрена и, примеряя на "него", экспериментально подобрать нужный размер. По этому размеру потом вырезать заготовку. Для холодного времени года объем можно чуть уменьшить – зимой на охоте "он" станет меньше, чем дома при примерке. Неопрен лучше открытопорный; толщина - размер на размер: если костюм 5 мм – для гульфика берем 5 мм; для 7мм – 7мм; для 9 – 9. Но можно для гульфика брать неопрен на 1 - 1,5 мм тоньше, чем неопрен костюма. Вырезаем ножницами заготовку. Ширина – строго, длина для начала побольше – лишнее отрежется после вклейки и примерки. Из этой заготовки делаем трубку (склеиваем неопреновым клеем). Не нарушайте технологию склеивания – следуйте инструкции. Сводить склеиваемые края удобно, подложив под шов какой-нибудь цилиндрический предмет (подходящую палку или трубку). Я пользуюсь рулоном пищевой пленки. Главное, чтобы этот предмет был несколько тоньше внутреннего диаметра будущего гульфика.Склеенный шов для верности прошиваем нитками по всей длине (мы говорим о костюмах с нейлоновым покрытием снаружи. "Голые" костюмы не прошивают – только склеивают). Шить надо не насквозь: захватывая иглой до половины толщины неопрена. Потом можно по шву (прямо по ниткам) пройтись поверху клеем. Не обязательно – просто перестраховка: вдруг где-то нитка порвется, так чтобы дальше не распускалась.Итак, мы имеем проклеенную и прошитую неопреновую трубку. Находим какую-нибудь вставку подходящего диаметра и загоняем в гульфик с одного конца заподлицо с торцом (этим краем мы будем его вклеивать в костюм). Вставка может быть несколько большего диаметра, чем внутренний диаметр гульфика – не страшно. Вкруговую обматываем скотчем или изолентой, отступив от края на пару-тройку миллиметров больше толщины костюма: если он 7 мм, то отступаем около 10 мм. Эту полосу промазываем одним тонким равномерным слоем неопренового клея, и можно сразу удалить скотч, а клею даем полностью высохнуть. Все это нужно вот зачем: когда клеим просто открытую пору – достаточно нанести только один слой клея на каждую склеиваемую поверхность. А здесь у нас тканевое покрытие – первый слой клея впитается в ткань, а когда будем в костюм вклеивать – нанесем на это место второй слой. Ну, а скотч был нужен, чтобы клеевая полоса получилась аккуратной и ровной.А теперь важный момент: режем костюм! Самое главное – сделать отверстие в точно положенном месте. Это совсем не так просто, как может показаться, и ошибка может здорово подпортить итог всей работы. Вот как это делается. Наводим пену, надеваем штаны (куртка не нужна, конечно). Все как обычно, но постарайтесь не замочить сверху паховую область (потому, что на ней придется рисовать). Походите немного, присядьте, пошевелитесь – штаны должны занять правильное (удобное, привычное) положение на теле. Теперь в четыре этапа делаем отметки на костюме: укладываем "его" положением строго вниз – нащупываем место, где "он" вырастает из тела – основание, так сказать. Делаем на костюме отметку (черту) – мелом можно или чем хотите, лишь бы видно было четко. Потом поворачиваем "его" влево – отметку наносим справа; поворачиваем вправо – отметка слева. Закладываем вверх – отмечаем снизу. Главное – верх и низ, т. к. боковые отметки можно ориентировать относительно центрального (вертикального) шва штанов - если он есть (на некоторых моделях нет шва в этом месте.Также отметки "верх-низ" можно наносить, когда "он" уложен горизонтально вбок - прочертив линии вдоль.Получаем в итоге что-то типа этого (слева), или, возможно, этого (справа):Снимаем костюм и на размеченное место накладываем наш почти готовый гульфик. Вы помните, клей там уже высох, скотча нет, но вставка пусть остается (я скажу, когда ее выкинуть). Итак, прикладываем торец гульфика (со вставкой) к нашей разметке и очерчиваем по кругу – получим что-то типа квадрата (или подобия креста) вписанного в круг. Вырезаем этот кружок. В идеале, конечно, лучше бы пробить острой металлической трубкой – просечкой, но это надо еще найти нужного диаметра или специально заказывать. У меня, например, практически безупречно получается ножницами, и если Вы тоже воспользуетесь ножницами, то посоветую: вырезайте не сразу по конечному контуру, а сначала меньший кружок в середине, не доходя до размеченной линии 5 – 6 мм. Окончательно по разметке после: во-первых, вам так будет легче работать; во-вторых, есть причина, о которой я скажу ниже. Теперь можно сделать контрольную примерку – снова наденьте штаны. Высуньте в отверстие свой "предмет" и убедитесь, что вы точно не промахнулись с разметкой. Вы поймете, что все до сих пор делали правильно, и будете продолжать работу с уверенностью в успехе. Подсушите костюм и окончательно вырежьте отверстие на полную величину (по линии разметки). При надевании костюма – шампунь, пена, конечно, попали на место среза. Теперь Вы увеличили отверстие – получилась новая чистая кромка среза и ничего не надо обезжиривать. Кроме того, если изначально Вы все-таки немного ошиблись с разметкой – после контрольной примерки у Вас остается возможность подкорректировать окончательное отверстие, сместив его куда надо относительно первого (меньшего) отверстия. Идем дальше. Раскладываем штаны на полу получившимся отверстием вверх. Засуньте внутрь штанов какую-нибудь плоскую дощечку. Я пользуюсь обычной кухонной разделочной доской, вложенной в полиэтиленовый пакет. Доска должна находиться под отверстием. Наносим клей на стенки отверстия в штанах и на гульфик – на то место, где мы раньше покрывали клеем. Клей должно наносить равномерным тонким слоем. Прямо из тюбика это сделать нереально: лучше выдавить порцию клея на одно место и быстро разогнать пальцем по поверхности (по окружности в нашем случае). Я советую всегда так поступать при склейке, особенно значительных участков. На гульфик для аккуратности можно снова подмотать скотч, и, как только нанесли клей – снять. Попросите кого-нибудь расширить отверстие на штанах. Это просто – неопрен как бы растягивается в разные стороны (см. рис. ниже). Одновременно он прижимается к полу (вернее, к вложенной внутрь дощечке). А сами Вы берете гульфик и осторожно, чтобы не коснуться стенок отверстия, опускаете его на место. Шов на гульфике должен смотреть вниз, совпадая со швом на штанах (не критично, однако эстетика). Ваш помощник должен равномерно и плавно отпускать натяжение неопрена – отверстие сожмется и охватит гульфик. Необходимо контролировать, чтобы склеиваемые поверхности прилегли друг к другу как следует – ровно, без перекосов, и прижмите слегка, чтобы прихватились. Теперь с силой обожмите склейку. Прижим сильный, но не длительный.Даем время высохнуть клею и вынимаем вставку – она нам более не потребуется. Прошиваем шов аналогично, как было сказано выше. Здесь кому-то удобнее пользоваться изогнутой иглой, но лично мне удобнее прямой. И покрываем клеем шов поверху.Одеваемся снова. Вставляем в гульфик свое интимное место – на полную до упора и смотрим, сколько отрезать (неопреновой трубы, конечно) – если есть избыток длины. Готовое изделие должно быть где-то на 4 см длиннее своего содержимого. Снимаем костюм. Осталось сделать клапан. Выполняем по бокам два симметричных разреза. Длина каждого разреза около 3,5 см. Обезжириваем и наносим клей. Где наносить – видно на схеме. Сжимаем. Готово. Можно теперь все это окультурить: немного обрезать по бокам (обозначено пунктиром), снять ножничками "фаски", скруглить углы – но это уже эстетство и к практической стороне дела отношения не имеет.Вот и все. На самом деле работы здесь не так много, как может показаться, когда читаешь. Больше времени уходит на то, чтобы давать клею просохнуть на промежуточных этапах работы. Реально – день на все про все.И вот еще парочка советов. Если ваш гидрокостюм не очень плотно прилегает к телу между ног, и там образуется полость – есть резон немного модифицировать гульфик. Все то же самое, но гульфик вклеивается в ГК иначе – так, чтобы около 1,5 см трубы торчало внутрь, а остальное (основное) – наружу. Общая длина при этом остается неизменной. Получается, что ГК поджимает гульфик к телу сильнее, чем в предыдущем случае. Полезная опция, т. к. если в процессе охоты из гульфика выскользнет его содержимое – заправить назад будет весьма проблематично (особенно в зимнем костюме). Под водой пустой гульфик обожмется давлением воды, и когда вам "захочется" – заправить назад будет весьма проблематично (возможно, вообще не получится). К этому вопросу я еще вернусь, а пока закончим с технологией. Отличия минимальны: наносить клей на трубку гульфика нужно не на край, а отступив на необходимое расстояние от него. Соответственно, ограничивать клеевую полосу скотчем нужно с двух сторон. И под отверстие при вклейке подкладывается не дощечка, а что-то вроде широкой короткой трубки – рулон широкого скотча, или, не знаю, чашка какая. Что-нибудь придумаете – главное, чтобы под отверстием была пустота. Я сказал "около 1,5 см" внутри костюма, но это индивидуально: кому-то хватит 1, а кому-то нужно 2 см. Это определите при примерке, и лишнее всегда можно обрезать.Необходимо знать некоторые нюансы практического использования. Придется озвучить весьма деликатные подробности, но момент важный, так что обойти молчанием нельзя. Перед охотой Вам придется приседать или поджимать ноги, надевая ласты, ножные грузы и т. п. В подобные моменты гульфик может опустеть: то, что в нем находится, часто выскальзывает. Во избежание этого мало просто "всунуть": крайняя плоть сдвинется назад, и выскальзывания будут неизбежны. Будьте любезны, рукой (пальцем) заправьте крайнюю плоть внутрь гульфика, так, чтобы "предмет" там находился в таком примерно виде, как он находится обычно в повседневной жизни. Уходит на это полминуты, так что не поленитесь. Зато, при всяких приседаниях, даже если и выйдет немного из гнезда – простым движением моментально заправляется назад. Итак, вы полностью готовы, зашли в воду, ласты на ногах. Возьмите за правило: прежде чем плыть, отстегните клипсу; проверьте, что "он" на месте; снова застегните, и – в путь. Теперь, сколько бы вы ни плавали, "он" уже никуда не денется. Да, бывает, чуть-чуть отойдет назад. Ну, так повторяю: одно "легкое движение руки" – и снова все на месте. Некоторого навыка потребует умение на ощупь застегивать клипсу "сделав дело". Но привыкаешь быстро: я это делаю не глядя, за 3 – 4 секунды, причем, могу одной рукой. Вместо эпилога. Позвольте закончить трактат тем, с чего начал. Помните, я говорил про вариант с металлическим замком, который опубликован в МПО (автор С. Жилин). Процитирую отрывок той статьи: "Хочу поделиться с вами и всей подводной братвой своей любимой самоделкой. Любимая потому, что она на данный момент пока последняя, я к ней еще не совсем привык и поэтому каждый раз при ее использовании испытываю просто "детский" восторг. Самоделке всего чуть более месяца от роду, но она уже прошла два серьезных, почти недельных испытания в суровых условиях ноябрьской нижней Волги, получила от меня отличную оценку…" и т. д. Вот так, друзья. Если человек в таком восторге от весьма несовершенного приспособления, думаю, вы испытаете еще больше положительных эмоций, коль скоро решитесь на предложенный мной вариант. Именно его я пользую последних несколько лет, и первое, что делаю при покупке костюма – сразу вшиваю гульфик. Приятных и комфортных охот вам. 19 1 Quote
Hammer Posted December 11, 2009 Posted December 11, 2009 Рома привет, пускай твои труды повисят чуток, а то уберешь опять и нифига я не сделаю себе такую приспособу. Вот это актуально (согласен на все 100 )-да если учесть сколько ты плаваешь в семерке, тебе сам бог велел это сделать.Молоток. Quote
Ворчун Posted December 12, 2009 Posted December 12, 2009 Роман, я немного не понял,за счет чего забортная вода не попадает внутрь в тот момент,когда нам нужно вывести излишки жидкости за борт. В тот момент, когда идет непосредственный выброс внутренней жидкости я допускаю, что внутреннее давление выше наружнего (ведь не на глубине будем это делать),но непосредственно до и после процесса, пока растегнута клипса. Оъясни пожалуйста. Quote
Adept6 Posted December 12, 2009 Author Posted December 12, 2009 До и после процесса уже наружное давление выше внутреннего. Гульфик сам по себе как бы "сплющен" на конце, а давление воды еще больше его сжимает. Поверьте, не попадает внутрь ни капли. Quote
Ворчун Posted December 13, 2009 Posted December 13, 2009 До и после процесса уже наружное давление выше внутреннего. Гульфик сам по себе как бы "сплющен" на конце, а давление воды еще больше его сжимает. Поверьте, не попадает внутрь ни капли.Я так и предполагал. Quote
Ciklop Posted February 1, 2010 Posted February 1, 2010 Ура, сбылась мечта идиота!!! Сегодня за вечер изготовил гульфик по системе Романа. Сегодня же он прошел свой первый успешный "пуск"! Все работает отлично, радости полные штаны (вернее, выливается за штаны), даже снимать не хотелось! А делов-то, как и справедливо сказал Роман, не так уж и много. Главное, побороть первый страх. А работать с неопреном, оказывается, одно удовольствие. А процесс изготовления гульфика еще в придачу и очень забавный, особенно примерка после изготовления отверстия в костюме! Вобщем, огромное спасибо, Роман, за твою подробную, содержательную, а главное, очень полезную статью. Спешу поделиться со всеми своей радостью ("гордостью")! Quote
Adept6 Posted February 2, 2010 Author Posted February 2, 2010 Тот, кто преодолел "комплекс неприкасаемости" к костюму, сможет теперь сделать массу других полезных вещей: удлинить или укоротить рукава или штанины, убрать "хлопунцы" или, наоборот вставить клинья, если жмет, и т. д. То есть подогнать костюм под себя, если он не очень пришелся впору, но понравился в общем и целом (либо халявной ценой). 1 Quote
Ворчун Posted February 2, 2010 Posted February 2, 2010 Роман очень точно отметил - "комплекс неприкасаемости" к костюму. Но, что мне делать, если из 4-х костюмов у меня 3 дайверских, и пристроить гульфик в дайверском моно, особенно, если ты на сафари, а рядом есть женщины - не будет ли это расценено, как приглашение к совместному парному дайву? Quote
zhant Posted February 2, 2010 Posted February 2, 2010 Игорь, для парного дайва еще надо и женский гульфик! Quote
karota Posted February 2, 2010 Posted February 2, 2010 С помощью Adept6 был создано гульфическое произведение искусства. Говорю об этом потому, что при первом испытании на практике кое какие моменты были сделаны не правильно (при одевании штанов) обратите внимание на наличии шампуня внутри гульфика. Я про это забыл потому как холодно было одеваться и хотелось все сделать побыстрей. Потому прошу всех кто пользуется данным дивайсом заправить свой орган как следует. Вода не проникает благодаря тому что естественное давление под водой держит как клапан на надувной лодке. Только там воздух а в нашем случае вода не поступает в гульфик. Последняя охота показала чудеса человеческой выносливости (3,5 часа в костюме 7мм) и в то же время психологической раскрепощенностью по комплексу мочеиспускания на себя любимого. В то время как прошлый год меня даже на 1,5 часа не хватало. Спасибо за техническую и информационную поддержку. Жизнь под водой становится в удовольствие. Quote
Анцитрус Posted February 2, 2010 Posted February 2, 2010 Кстати наглядное практическое пособие по изготовлению данного гульфика есть на диске Кочубея....диск в наличии имеется... Quote
karota Posted February 3, 2010 Posted February 3, 2010 Хочу сообщить, что если качественно и добросовестно заправить орган сразу в гульфик то расстегнута клипса или нет - вода не проникает во внутрь. Проверено лично мной.ПО становиться удовольствием даже и при отсутствии рыбы.Спасибо Роману (Adept6) за этакий девайс, да и за его терпимость ко всем кто пытается внедрить его доработки. Quote
Serg-energizer Posted February 13, 2010 Posted February 13, 2010 Гульфик сделал в ГК 7мм! доволен! не раз изпытывал! если кто сомневается и рука не подымается резать ГК - не сомневайтесь, останетесь довольны. из полезных находок: 1. в качестве трубы случайно подошла труба от водо-канализации, диаметр 25мм. оказался правильный размер! не льстите себе. лучше сделать не 1мм меньшего диаметра, чем содержимое будет выскальзывать2. трубу натёр детским обычным школьным мелком на месте предполагаемой склейки гк - дабы клей не проступил и костюм не приклеился к трубке. Quote
Ciklop Posted February 14, 2010 Posted February 14, 2010 трубу натёр детским обычным школьным мелком на месте предполагаемой склейки гк - дабы клей не проступил и костюм не приклеился к трубке.Не совсем понятно (если делать все в точности по инструкции Романа) как костюм может приклеитья к трубе? Кстати, Валера, спасибо за клей. Я сначала испугался, когда ты эту страшную черную баночку из-под стола достал и встяхнул. Зато клеит обалденно, если аккуратно, то даже шов найти сложно - как так и было. Что это за клей у тебя такой, так для интереса... Клей реально хороший! Quote
Serg-energizer Posted February 14, 2010 Posted February 14, 2010 Не совсем понятно (если делать все в точности по инструкции Романа) как костюм может приклеитья к трубе?Сори. не костюм к трубе, а "чехол" к трубе: В тот момент, когда изготавливаем "пальто" для своего приятеля, и склеиваем аго по шву, намотав на трубку, дабы не бояться, что переусердствуем с клеем. т.е. чтобы то самое "пальто" не приклеилось к трубке. Quote
Администраторы Валерий Posted February 14, 2010 Администраторы Posted February 14, 2010 Кстати Валера, спасибо за клей. Я сначала испугался, когда ты эту страшную черную баночку из-под стола достал и встяхнул. Зато клеит обалденно, если аккуратно, то даже шов найти сложно - как так и было. Что это за клей у тебя такой, так для интереса...Поляки прислали с производства родной неопреновый клей который все используют во всем мире для склейки неопрена. Он у них идет в больших бочках. Мы попросили и нам отлили пару литров за денежку, а я налил тебе. Вот такая страшная история. Quote
Денис777 Posted February 18, 2010 Posted February 18, 2010 Один костюм готов, не так все сложно!Спасибо Роману(Adept6) за столь подробное описание процесса изготовления!!! Скоро займусь 9-кой. Quote
tocar63 Posted February 22, 2010 Posted February 22, 2010 Вот в поисковике набрал как приклеить гульфик на костюм... И нашел Ваш форум! Спасибо хорошим людям !!! Вчера и приклеил! А сегодня уже испытал!!! Я очень доволен!!! Спасибо!!! Quote
leon Posted February 23, 2010 Posted February 23, 2010 Спасибо Adept6 за статью и я уже с гульфиком. Quote
Adept6 Posted February 24, 2010 Author Posted February 24, 2010 Всем всегда пожалуйста! Рад был помочь. 1 Quote
Эскандер Posted April 18, 2010 Posted April 18, 2010 Ура, сбылась мечта идиота!!! Сегодня за вечер изготовил гульфик по системе Романа. Сегодня же он прошел свой первый успешный "пуск"! Все работает отлично, радости полные штаны (вернее, выливается за штаны), даже снимать не хотелось! А делов-то, как и справедливо сказал Роман, не так уж и много. Главное, побороть первый страх. А работать с неопреном, оказывается, одно удовольствие. А процесс изготовления гульфика еще в придачу и очень забавный, особенно примерка после изготовления отверстия в костюме! Вобщем, огромное спасибо, Роман, за твою подробную, содержательную, а главное, очень полезную статью. Спешу поделиться со всеми своей радостью ("гордостью")!...сколько плаваю, столько мучает вопрос или в...или за.../ в...кусты/хотя выброс тепла за борт..не жалко..? С Эротикой все ОКЕЙ, а вот с БЕЗОПАСНОСТЬЮ как быть..., на левой руке без прокусов хищниками ни одного пальца не осталосьда и правой тоже досталось, но руки при этом хоть под присмотром.... Quote
Ciklop Posted April 19, 2010 Posted April 19, 2010 ...сколько плаваю, столько мучает вопрос или в...или за.../ в...кусты/хотя выброс тепла за борт..не жалко..? С Эротикой все ОКЕЙ, а вот с БЕЗОПАСНОСТЬЮ как быть..., на левой руке без прокусов хищниками ни одного пальца не осталосьда и правой тоже досталось, но руки при этом хоть под присмотром.... Не волнуйся, не отгрызут. Гульфик же хлястиком прикрывается, так что конец наружу торчит только пока куртку не застегнешь. Quote
Adept6 Posted April 20, 2010 Author Posted April 20, 2010 столько мучает вопрос или в...или за.../ в...кусты/хотя выброс тепла за борт..не жалко..?Наверное, ты, друг, не охотишься зимой. Или когда температура воды близка зимней. Это тепло, которое тебе жалко выбросить за борт, очень скоро остынет и прослойка жидкости между телом и неопреном приведет напротив - к ускоренному замерзанию. 2 Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.