Ружжо самодельное

[Борода]

я б не отказался попробовать, а если понравится то и преобрести.

[Ваван]

Себе в следующем году хочу взять аргумент.

Без эмоций и по полочкам обьясните пожалуйста плюсы и минусы трех ружей

1 Зелинка

2 Таймень

3 Аргумент

Только не надо говорить что разные системы. Я обыватель и знать об этом не хочу(типа огромных сомов стрелять собираюсь, и внутри ружья меня не интересует)

Что брать ???

[Morgenstern]

Вроде Хантеровский "Аргумент" даже по стоимости (в дюралевом варианте) подешевше будет. Самый тонкий ресивер и плавает к тому же. По гемору в обслуживании тоже меньше должно быть - деталей не так много и простые. Плюс ствол - нержавейка. Единственное - закачка через ствол - хотя? Ну да и сам Хантер - Мастер.

[Adept6]

Самый тонкий ресивер и плавает к тому же.

Ни х... он не плавает, а имеет уверенную отрицательную плавучесть.

 

Себе в следующем году хочу взять аргумент.

Чего ждать до следующего года, Володя? Бери прямо сейчас - у меня как раз пятидесятка на руках, а то будешь долго очереди ждать.

[Banderos]

Лично я за "Зелинку"

[Morgenstern]

Ни х... он не плавает, а имеет уверенную отрицательную плавучесть.

Странно.. Сказано на сайте Хантера, что плавает...

[topo r]

А все производители нагло врут и сами не знают, плавают они, или ныряют, а может и тонут ваще))))

 

 

Ставишь полиуретановый демпфер поршня и перед хвостовичком гарпуна полиуретановую шайбу - и рыба выстрела не слышит

 

Та хрен с этой оглохшей рыбой, я тут с товарищем охотился, так после каждого его выстрела, звук такой как будто он за спиной у меня и в затылок мне стреляет, так я всю охоту озирался, а он в метрах70 от меня охотился. Жуть

[freediver4x4]

Выстрел мощного пневмата слышно даже с лодки!

[NEMAN]

Считаю , что имею право говорить только о Таймене - причина проста: обладаю таким ружьем и пользуюсь пять лет, поповоду Зелинки сам долго колебался-склонился в сторону Тайменя по причине точности в стрельбе на большом растоянии - без потери пробивнычх хар/к, была мысль приобрести Зелинку лишь для сравнительного теста, но больше чем уверен, что после него услышал бы - Зелинка не той системы, не тем мастером собрана, детали не из тех ступеней разгонных реактивных двигателей упавших после запуска космических кораблей в степи казахстана, и ввезенные на Украину для производства Зелинок, использованы. Поповоду Аргумента уже писал- обращаясь в мой адрес человек обладавший и замечу реально тестировавший Аргумент в сравнении с другими ружьями(в тесте принимали участие итальянцы и белорусские ружья)сказал мне: порву как тузик грелку, договорились пострелять,в результеате по причине обстоятельств хозяина Аргумента, которые даже смешно выносить на суд общественности - тест не состоялся,но это не как не хар/ет Аргумент, скажу лишь, что Таймень плавает, и стреляет тихо и еще регулятор боя который реально плавно регулирует мощность боя в интервале от 100% до 15% и кто бы что неговорил - лучше ружья(серийно выпускаемого) я в руках недержал,но предполагаю несмотря на то, что кролика невидно он там есть !!!!

[Adept6]

Только не надо говорить что разные системы. Я обыватель и знать об этом не хочу... и внутри ружья меня не интересует

Тогда лучше арбалет. ЛЮБОЕ ружье - это какой-никакой механизм, требующий пусть минимального, но ухода. Да и вечного ничего не бывает - случись что (какая-нибудь мелочь)- будешь отправлять ружье производителю? Таймень в Челябинск, зелинку в Украину, Аргумент в Питер? Нет, мое твердое убеждение: каждый пользователь должен хорошо знать устройство своего ружья, "чувствовать" его работу. Тогда и проблем не будет. А если и возникнут - своевременно и легко устранятся. Да и уверенность в ружье гораздо выше, когда ты его знаешь и понимаешь.

[Ваван]

мое твердое убеждение: каждый пользователь должен хорошо знать устройство своего ружья, "чувствовать" его работу. Тогда и проблем не будет.

Роман. Я знаю устройство каждого ружья. Но как говорится-знать это одно. А практика другое. Поэтому и написал что меня не интересует что внутри( боялся что начнут горячие парни доказывать друг другу чем лучше одна система от другой, какой ресивер по отношению к стволу, диаметр гарпуна и т.д.) Меня интересуют только отзывы.

Роман . Сейчас взять у тебя ружжо финансы не позволяют. Кушать хочется Если заберу- голодомор у меня начнется

[Adept6]

Странно.. Сказано на сайте Хантера, что плавает...

Я это читал. Не знаю за другие размеры, но пятидесятка в дюралевом исполнении уверенно тонет. Вот фотка ванны с водой. Аргумент лежит на дне, рукоятка смотрит вверх. Это потому, что хозяин ружья забил ее пенопластом. Если пенопласт не совать - ружье на дне лежит на боку. Рядом плавает Марес - для наглядности, иначе не очень хорошо видно - на дне Аргумент или нет.

Но, на мой взгляд, несмотря на отрицательную плавучесть, ружье интересное и очень даже заслуживает внимания. Хотя, есть в нем несколько моментов, которые лично я изменил бы.

[Ваван]

Jack

По Аргументу подробнее(интересуют минусы) Все таки я на нем остановился(на данный момент)

[Jack]

Jack

По Аргументу подробнее(интересуют минусы) Все таки я на нем остановился(на данный момент)

Думаю, вы понимаете, что любая оценка субъективна. Для кого-то одни свойства важнее, для кого-то другие. Сам с таким ружьем не охочусь, но ситуацию более-менее знаю.

Статистика такова: больше всего люди жалуются на то, что подклинивает скользящая втулка на гарпуне. Думаю, в ближайшее время вопрос решится. По крайней мере я знаю, как беду устранить.

Вторая проблема - коротковат штырек линесброса. Некоторые жалуются, что не лезет "бельевая веревка". Здесь пока единственное решение - применение хорошего тонкого линя разумной длины (возможно, с амортизатором).

Третий недостаток - люди стали жаловаться на недостоточную плавучесть. Тут пока не знаю. Буду связываться с "автором". Вроде было заявлено, что 50-ка и длинее должны плавать. На следующей неделе смогу дать более внятные разъяснения по этому вопросу.

Другие проблемы мне не известны.

[Ваван]

Jack

Спасибо. Все эти проблемы знаю. Думал что то новое вылезет? Поэтому и вопрос задал.(теория- в руках не держал)

[Jack]

Ружье делается уже не первый год, поэтому все "детские болезни" в основном устранены.

[Ваван]

Устранены детские болезни Романом в моем темпесте. Хочется чуть... Ну сам понимаешь.

 

Итольяно подарю Брату. Я на другой уровень(пытаюсь) зайти

[Jack]

Сейчас разговаривал с аргументовским "папой". Сказал буквально следующее: "Не плавает, и не планировалось. Ну, с натягом 600-ка может поплыть".

Так что, если я где-то сказал, что плавает - прошу извинить, сам искренне заблуждался.

[Adept6]

Сейчас разговаривал с аргументовским "папой". Сказал буквально следующее: "Не плавает, и не планировалось...".

Так что, если я где-то сказал, что плавает - прошу извинить, сам искренне заблуждался.

Да это Алексею следовало бы немножко подкорректировать инфу у себя на сайте, чтобы люди не заблуждались. Вот здесь, в самом конце текста: http://fishgun.spb.ru/index.php?page_id=hanter&item=argument

[Morgenstern]

Вот схема пневмата, по которому я уже определился и начинаю точить детали. В общем-то это схема Аргумента Хантера. Я немного лишь решил увеличить диаметр ресивера до 30Х28 и ствола до 14Х11, и пристроить линесброс на спусковой скобе. При желании можно отказаться от Хантеровского варианта зацепа в пользу классического буржуинского шептала (токарных работ меньше). Короче говоря, посмотрим что выйдет.

И ещё схема "прямоточного" гидропневмата с подвижным стволом. Думаю всё реализовать этой зимой.

[Jack]

Вот схема пневмата, по которому я уже определился и начинаю точить детали. В общем-то это схема Аргумента Хантера. Я немного лишь решил увеличить диаметр ресивера до 30Х28 и ствола до 14Х11, и пристроить линесброс на спусковой скобе. При желании можно отказаться от Хантеровского варианта зацепа в пользу классического буржуинского шептала (токарных работ меньше). Короче говоря, посмотрим что выйдет.

И ещё схема "прямоточного" гидропневмата с подвижным стволом. Думаю всё реализовать этой зимой.

Поскольку вы выложили эти схемы для всеобщего обозрения, я надеюсь, что адекватно отреагируете на критику. Хочется предостеречь от "танцев на граблях". На мой взгляд, вы отбросили все преимущества схемы "Аргумента", при этом, сохранив и даже преумножив недостатки. Уверяю Вас, что при тех же габаритах ружье по "буржуйской" схеме получится намного проще в изготовлении и надежнее, при абсолютно таких же боевых качествах. А в эксплуатации будет даже удобнее.

[Morgenstern]

На мой взгляд, вы отбросили все преимущества схемы "Аргумента", при этом, сохранив и даже преумножив недостатки.

Перечислите пожалуйста чтобы всем всё стало ясно.

Я предусматриваю вариант изготовления "буржуйки" по этой схеме, так что...

[Jack]

Ну, во-первых, Вы увеличили диаметр ресивера с 25 до 30 мм, тем самым заведомо ухудшив маневренность ружья (это одно из достоинств "Аргумента").

Во-вторых, Вы отказались от закачки через ствол, тем самым несколько сократив рабочий ход поршня.

В-третьих, в Вашей конструкции стягивание ружья происходит надульником, а не отдельной гайкой, как на "Аргументе". Это сильнее нагружает резьбу и создает неудобства при обслуживании поршневого уплотнения.

В-четвертых, "подкурковый" линесброс при небольшой длине ружья увеличивает количество витков и линь укладывается несоосно с гарпуном. На точность это влияет не лучшим образом.

Теперь о том, какие недостатки "Аргумента" сохранились в Вашей конструкции:

Самый главный - несоосность ствола и ресивера. Это существенно сложнее в изготовлении, увеличивает плечо "подброса", и создает опасность повреждения ствола при сборке-разборке.

Второе - сложность конструкции ввода тяги в ресивер. В "Аргументе это была вынужденная мера, без которой не представлялось возможным вписать конструкцию в "тонкий" ресивер.

В Вашем же случае, при ресивере 30 мм нет никакой проблемы разместить обычный "буржуйский" спуск, деталей к котором меньше и даже имеющиеся существенно проще.

Далее, конструкция "аргументовской" рукоятки и ее крепления на ресивере мне представляются существенно проще ваших.

Только без обид.... Я из самых лучших побуждений!

[saargh]

В-третьих, в Вашей конструкции стягивание ружья происходит надульником, а не отдельной гайкой, как на "Аргументе". Это сильнее нагружает резьбу (...)

Евгений, согласен по всем пунктам, единственный вопрос остался по процитированному.

Не могу понять, вследствии чего увеличивается нагрузка на резьбу в случае, когда ружье "стягивается" не дополнительной гайкой, а надульником? Имеется в виду резьба на стволе?

[Jack]

Если есть отдельная гайка, то статическая нагрузка от давления в ресивере ложится на нее (в данной конструкции это около 150 кг), а динамическая нагрузка от удара поршня воспринимается резьбой в надульнике. Если гайки нет, то вся нагрузка ложится на надульник.