Morgenstern Posted November 2, 2010 Share Posted November 2, 2010 Хм...Так это всё поправимо - главное схема.Ружьё предполагает быть только заднеруким, так что... В Кресси например тоже несоосность, но на подброс, как я вижу, не влияет (у меня 75-ка). Впринципе я доволен своим ружьём, только вот хочется более маневренное, но плавающее.По рукоятке - предусматривается крепление, аналогичное аргументовскому - этого в схеме не указано. Опять же - ввод тяги таким образом предполагает не только предложенный Хантером вариант зацепа, но и шариковый, и прищепочный - перспективная конструкция в общем. Да, можно сделать "буржуйское" шептало как у Пастушенко тут: http://www.fishgun-master.ho.com.ua/kunstcamera/my_burz_big_kpi.htm - то есть поле для деятельности обширное.Ну а нагрузка на надульник... по мне так лучше - токарки меньше, хотя можно и гайку отдельно, поменьше диаметром, а на нее вертящуюся насадку с привареным штырьком для линя.Поршень в чертежах у меня отрисован в двух вариантах - цельный и как у Хантера, так что можно будет закачивать и через ствол, что позволит поместить линесброс в задней заглушке...Просто сама по себе, как мне кажется, перспективная конструкция. Вот как посмотрю, что реально будет сделать проще (ребята с ЧПУ станками уже получили чертежи, должны посчитать скоро), такая конструкция и выйдет. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jack Posted November 2, 2010 Share Posted November 2, 2010 Из всего перечисленного мне меньше всего нравится несоосность ствола и ресивера. Слишком много подводных камней, непонятно ради какого преимущества.Все остальное скорее вопрос вкуса. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morgenstern Posted November 2, 2010 Share Posted November 2, 2010 Из всего перечисленного мне меньше всего нравится несоосность ствола и ресивера. Слишком много подводных камней, непонятно ради какого преимущества.Да, недостатки такие: сложность изготовления (наверное основной). Возможен перекос заглушек с деформацией ствола (в худшем случае) из-за малого захода заглушек в ресивер и большого давления. Возможно, заднерукий хват - для уменьшения эффекта подброса, но это скорее на любителя.Плюсы: возможность размещения стандартного "буржуйского" спускового механизма в нижней большей части достаточно тонкого ресивера. Ну и где-то улучшение прицельной линии.Было бы интересно разместить ствол непосредственно касаясь стенки ресивера (для улучшения линии прицеливания) - но тут уже действительно возникнут трудности при изготовлении.Кстати, если взять ресивер потолще, чем на вланиках, то вполне можно будет спрятать тягу в ресивер (на коротких моделях). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
saargh Posted November 2, 2010 Share Posted November 2, 2010 Мое скромное мнение таково: нет особого смысла поднимать ствол вверх ресивера для улучшения прицельной линии. Как показывает практика, гораздо более эффективным получается прицеливание по левой (левшам - по правой) стороне ресивера.Впервые прочитал о таком способе на сайте Юры Пастушенко и теперь при охоте с пневматом целюсь только так при стрельбе на средние и дальние дистанции.Казалось бы - дело привычки, но в моем случае - переучился практически моментально и не жалею. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Adept6 Posted November 2, 2010 Share Posted November 2, 2010 В-третьих, в Вашей конструкции стягивание ружья происходит надульником, а не отдельной гайкой, как на "Аргументе". Это сильнее нагружает резьбу и создает неудобства при обслуживании поршневого уплотнения.Женя, на "Аргументе" нет отдельной гайки. Раньше была Вот, стащил фотку с "гарпуна":Снизу - более поздняя версия. Прочти, что сам Алексей говорит: http://garpun.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=197&postdays=0&postorder=asc&start=60 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morgenstern Posted November 3, 2010 Share Posted November 3, 2010 Так демпфер поршня фиксирует закрутка, куда вставляется бегунок! - То же самое, что и в итальянских пневматах.Вот в итальянцах, между прочим, и рвутся колечки уплотнения на поршне, когда меняешь поршень, открутив только втулочку демпфера! - Может порваться с вероятностью 50% при заталкивании в ствол в том месте, где просверлены дренажные отверстия А по поводу прицеливания: стреляю с двух рук - так что и для правши и для левши удобнее целится по верху, как в любом другом стрелковом оружии, если целишься конечно. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jack Posted November 3, 2010 Share Posted November 3, 2010 Женя, на "Аргументе" нет отдельной гайки. Раньше была Вот, стащил фотку с "гарпуна":Снизу - более поздняя версия. Прочти, что сам Алексей говорит: http://garpun.spb.ru/forum/viewtopic.php?t=197&postdays=0&postorder=asc&start=60Да, но там ресивер 25 мм и стальной ствол.А обслуживание уплотнения можно выполнить, не откручивая надульника. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morgenstern Posted November 3, 2010 Share Posted November 3, 2010 В том-то и дело, что когда заталкиваешь в ствол поршень, то можешь порвать уплотнительное колечко о кромку ствола. Понятно, что там фаска снята, но факты - вещь упрямая. А вот когда у тебя есть доступ для того, чтобы поправить уплотнение, то гарантия целостности возрастает до 100%. Да и так ли часто меняется это уплотнение?Такую схему имеет смысл делать если, например, ружьё расчитано на гарпун 7 и 8 мм - то может быть и да - отверстие для бегунка будут немного разниться по диаметру. Тогда открутил втулочку демфера и вкрутил новую. Ну или окрутил надульник и поставил новый - по любому стравливать агрегат надо Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jack Posted November 3, 2010 Share Posted November 3, 2010 Если на торце ствола сделана "правильная" фаска, то повредить кольцо можно только выпив больше медицински допустимой нормы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Morgenstern Posted November 3, 2010 Share Posted November 3, 2010 Фопросов нет - фаски есть. Но - колечко всё-же может закуситься. И без мед.норм - сухой закон. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
saargh Posted November 5, 2010 Share Posted November 5, 2010 Товарищи очумельцы-ружьестроители! Есть пару вопросов. 1. Каким в идеале должен быть "холостой ход" спускового крючка (ход СК до начала боевого срабатывания)? Тут все индивидуально или существуют какие-то общепринятые значения?2. Есть идея использовать цельнопластиковый надульник в сочетании с цельнопластиковым поршнем (и то и другое - из делрина H). Отсюда два вопроса: 2.1 Знаю, что такого рода конструкции живут годами без каких-либо проблем, вопрос лишь в том, какой должна быть длина резьбы (резьба 12x0.75) для обеспечения надежности резьбового соединения (несущий ствол, нагрузка на переднюю заглушку при закачке 25 кг - 196 кг) 2.2 Предполагается использовать механический демпфер. Что если вместо полиуретановой втулки демпфером будет являться сам надульник? Т.е. делриновый поршень будет ударяться в делриновый же надульник. Вес поршня - около 2.5 граммов. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jack Posted November 5, 2010 Share Posted November 5, 2010 1. Каким в идеале должен быть "холостой ход" спускового крючка (ход СК до начала боевого срабатывания)? Тут все индивидуально или существуют какие-то общепринятые значения?Если делаешь ружье для себя, зачем думать про "общепринятое"? Делай, как самому удобно...2. Есть идея использовать цельнопластиковый надульник в сочетании с цельнопластиковым поршнем (и то и другое - из делрина H). Отсюда два вопроса: 2.1 Знаю, что такого рода конструкции живут годами без каких-либо проблем, вопрос лишь в том, какой должна быть длина резьбы (резьба 12x0.75) для обеспечения надежности резьбового соединения (несущий ствол, нагрузка на переднюю заглушку при закачке 25 кг - 196 кг)1.5-2 диаметра резьбы. 2.2 Предполагается использовать механический демпфер. Что если вместо полиуретановой втулки демпфером будет являться сам надульник? Т.е. делриновый поршень будет ударяться в делриновый же надульник. Вес поршня - около 2.5 граммов.Все будет замечательно, если положишь в надульник шайбочку из жесткого полиуретана 1.5-2 мм толщиной. 1 Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
saargh Posted November 5, 2010 Share Posted November 5, 2010 Женя, спасибо большое! Да, делаю для себя. Мне кажется комфортным холостой ход в 2-3 мм (при усилии на СК около 2 кг). Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Эскандер Posted November 5, 2010 Share Posted November 5, 2010 ...,а как Вам мой аргумент гидропневматика, с гатпуном отр. плавучесть ,на всякий случай,после выстрела -положительная ...(нерж.) ...,а как Вам мой аргумент гидропневматика, с гатпуном отр. плавучесть ,на всякий случай,после выстрела -положительная ...(нерж.) ...вид с боку : Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Борис Posted November 5, 2010 Share Posted November 5, 2010 ...,а как Вам мой аргумент гидропневматика, с гатпуном отр. плавучесть ,на всякий случай,после выстрела -положительная ...(нерж.) ...вид с боку :Так, Шурик, кто тебе разрешил пользоваться моим фото с сазаном без уплаты налога за авторские права ??? :icon_razz: Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Эскандер Posted November 5, 2010 Share Posted November 5, 2010 ...там же было написана на виде с боку от ружья прошлогодний трофей Бориса который дал согласие на показ после 0,5 л. ,просто не дошла пересылка ... . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Adept6 Posted November 5, 2010 Share Posted November 5, 2010 ...вид с боку :Резиновое колечко, придерживающее флажок на гарпуне - оно и на охоте присутствует? Если да - как себя ведет при попадании в рыбу? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Эскандер Posted November 5, 2010 Share Posted November 5, 2010 Резиновое колечко, придерживающее флажок на гарпуне - оно и на охоте присутствует? Если да - как себя ведет при попадании в рыбу? ...не мешает при плавании и свободно перемещается впереди скользящей втулки и перед ней при пробивании предмета(рып),очень удобна,при заряжании в исходное состояние ... . Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ANT Posted November 17, 2010 Share Posted November 17, 2010 Резиновое колечко, придерживающее флажок на гарпуне - оно и на охоте присутствует? Если да - как себя ведет при попадании в рыбу?На своем новом пневмате на надульник поместил небольшую пластиковую обойму.При зарядке кончик флажка(ов) входит под нее и флажок остается закрытым до момента выстрела.(Фото чуть позже ,если возникнет интерес) Вот такой узел ввода придумал для своего нового пневмата.Удалось вписать в рессивер Ф28 и ствол Ф12/16.Ньансы есть ,но все работает.Ружье собрано ,отстреляно на воздухе,ждет полевых испытаний. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jack Posted November 18, 2010 Share Posted November 18, 2010 Довольно любопытно. А можно ли увидеть, что внутри? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Adept6 Posted November 18, 2010 Share Posted November 18, 2010 При зарядке кончик флажка(ов) входит под нее и флажок остается закрытым до момента выстрела.(Фото чуть позже ,если возникнет интерес)Конечно, интерес есть, так что ждем фото. Я на одном сайте увидел описание интересного решения: возможность фиксации флажков так, что они не раскрываются при пробитии рыбы. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ANT Posted November 18, 2010 Share Posted November 18, 2010 Довольно любопытно. А можно ли увидеть, что внутри?Если имеется ввиду внутри ввода ,то там нет ничего кроме одного уплотнительного кольца,через которое вводится тяга ,а с низу вводится СК.Пружины на возврат не требуется .Шток 3мм спокойно возвращает обойму (шариковый зацеп)Вот фото с рабочего эскиза -с трудом ,но рассмотреть можноа по поводу удержания флажка-втулка от *зеленой палки за 27р+15 мин работы Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Jack Posted November 18, 2010 Share Posted November 18, 2010 А какой при этом получается ход тяги? Дело в том, что на эскизе не виден внутренний диаметр сверления под СК. Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Adept6 Posted November 18, 2010 Share Posted November 18, 2010 Ружье собрано ,отстреляно на воздухе,ждет полевых испытаний.Можно узнать диаметр тяги и усилие на С/К ? Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
ANT Posted November 18, 2010 Share Posted November 18, 2010 Можно узнать диаметр тяги и усилие на С/К ?фрезеровка под СК выполнена 8 на 3ии ,ход тяги MAX-6.5-7мм,Что дает возможность получить ход СК(в месте нажатия) около12мм, при разности плеч 1/2,что на мой взгляд более чем достаточно.В моем варианте ход СК под пальцем около 8мм.Что касается усилия-по ощущениям очень комфортно,по безмену не мерил,а по рассчету должно быть около1.6кг или чуть больше.Это в принципе давление на тягу при усилии зарядки 25кг Quote Link to comment Share on other sites More sharing options...
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.