Vlanik Posted October 17, 2012 Posted October 17, 2012 Вы же не забывайте о том, что подавляющее большинство охотников пользуются италопневматами без переделок, где гарпунная оснастка такова, что мидель будет определяться именно ей, а не пулей. Плохой пример для оправдания...Ты уже далеко не новичёк...Хотя мидель у твоего наконечника не меньше чем у них...Ошибки те же... За наводку (на счет способов управления судами) - спасибо, поинтересуюсь. Особенно, почему маленький руль в корме, способен поворачивать огромное судно...И почему он не находится на судах, в условной зоне передней привязки... Ружья делаю исключительно для себя. Тогда зачем ты о них пишешь??? По типам привязок теперешняя позиция такова. По точности стрельбы в условиях реальных охот я разницы между передней привязкой и привязкой за бегунок не чувствую, тут для меня паритет, по технологичности передняя выигрывает, но не в моем случае - нечем мне в каленых гарпунах сверлить 2-х миллиметровые отверстия... А если заделывать линь под наконечник (т.е. не применять переднюю привязку в сочетании с гарпуном таитянского типа), пусть этот наконечник даже будет самым тонким в разумно допустимых пределах, то при передней привязке я получу практически тот же мидель, что и при использовании бегунка. Далее, привязка за бегунок позволяет беспроблемно использывать линесброс зелиночного типа, который мне очень нравится как в плане использования, так и в плане технологичности. С передней тут были бы проблемы - или пришлось бы не до конца натягивать намотаный линь, или иметь вероятность получения выгнутого линесброса/порваного линя/потерянного гарпуна. Еще в случае с бегунком мне гораздо легче вытащить застрявший, например, в корнях камыша гарпун. Т.ч. по совокупности я для себя выбрал привязку за бегунок. Сплошные противоречия...Если стрельба с передней привязкой тебя устраивает и она точнее чем привязка за бегунок, (попробуй расписать алгоритм выстрела и влияния привязки за бегунок на точность полёта гарпуна, с момента нажатия на спуск, до подлёта гарпуна к цели), то при чём тут технология сверления отверстий???При чём, нравяшийся тебе линесброс, который не позволяет использовать переднюю привязку???И уж если хочется иметь бегунок, то можно использовать его и с передней привязкой... Quote
saargh Posted October 17, 2012 Posted October 17, 2012 Владимир Николаевич, спасибо за ваше мнение, я его принял к сведению. Quote
Hioktane Posted October 18, 2012 Posted October 18, 2012 Что касается привязок, попробуй поглубже изучить способы управления судами, может наведёт на определённые мысли... Неужеди единственным поводом размещения руля в корме я является то о чём Вы пишите? решение о размещении руля в корме это компрмис конструктора, например, это позволяет повысить живучесть системы управления или наконец простоты, чтобы не городить в передней части несколько рулей. Иначе суда стали бы похожи на космические аппарыт с моножеством реактивных дюз в носово части +++Ё-моё - название новго костюма для женщин от компании Омер 2012 года Quote
Vlanik Posted October 18, 2012 Posted October 18, 2012 Неужеди единственным поводом размещения руля в корме я является то о чём Вы пишите? решение о размещении руля в корме это компрмис конструктора, например, это позволяет повысить живучесть системы управления или наконец простоты, чтобы не городить в передней части несколько рулей. Иначе суда стали бы похожи на космические аппарыт с моножеством реактивных дюз в носово части Плохо быть бестолковым...А ещё хуже хвалиться этим...Я пишу не о рулях в корме, а о том, что нужно изучать гидродинамику во всех её проявлениях...Особенно связанных с баллистикой гарпунов...Хотя многие "авторитеты" от подводной охоты до сих пор считают, что все вопросы решаются "пердячим паром" Quote
Kuz_Lexus Posted October 18, 2012 Posted October 18, 2012 Вот сообщение от Андрея из Донецка, решил его так сказать обнародовать, как интересный вариант реализации прямоточного клапана: Всем привет! Выношу на всеобщее обозрение свое ружье. После изготовления (буржуйки)(которую можно посмотреть здесь podvoh.net/forum/146-pnevmo-gidro-vakuum/70474-pnevmat-s-kaprolonovymi-zaglushkami ) с обратным шепталом,капролоновыми заглушками и штырьковым линесбросом, я не успокоился (все работает,стреляет,не ломается короче -рыбу домой вожу). Но мне этого мало. Захотел КЛАПАННИК! За основу взял схему - подвижный клапан по ходу движения поршня при неподвижном несущем стволе(очень понравилась эта система) И вот на стол лег лист миллиметровки и остро заточенный карандаш. . . .исписал я их мнооого! Начались поиски материала, звонки токарю, поиски резиновых колечек, покупка эпоксидки и так далее. В общем все получилось! Смотрите сами. Характеристики ружья и особенности. Сразу об особенностях. Ружье заряжается двумя способами: 1-й, гарпуном до упора тогда клапан ставится автоматически на боевой взвод. 2-й, за рычажок линесбрасывателя, ставим клапан на боевой взвод потом заряжаем сам гарпун при этом можно наматывать линь до зарядки гарпуна в ствол. Закачка и сброс давления в ружье производится через заднюю заглушку. При взводе ружья за линесброс зарядку гарпуна можно произвести не до упора тогда выстрел будет не в полную силу.Материал исполнения: рессивер и заглушки дюраль, 40мм. Ствол 13*11мм. нержавейка, клапан и шептало тоже. Все шрифты, штоки 2.5мм. нержавейка. Гарпун 8мм. Бегунок дюраль (аля Пастушенко) Ружье плавает без гарпуна. Демпфер, втулка с полеуретановым колечком. Поршень полиацеталь длина18мм. В воде, если сравнивать с буржуйкой, выстрел тихий, спуск плавный и мягкий. Общая длина 550мм.http://s51.radikal.ru/i132/1210/a5/ada61196d08f.jpghttp://s41.radikal.ru/i093/1210/13/0fc77e42e4a2.jpghttp://s017.radikal.ru/i434/1210/21/9e81305f7557.jpghttp://i064.radikal.ru/1210/68/d630d4b274a1.jpghttp://s50.radikal.ru/i128/1210/c2/a2cc1733b981.jpghttp://s017.radikal.ru/i439/1210/d9/967bfa54db56.jpgВот ссылка на работу клапанного механизма:http://www.youtube.com/watch?v=WHjxxin2kiQ&feature=youtu.be По бегункам - вот такую комбинацию хвостовик с полиуретановым демпфером, можно если нет полиуретана ставить капролон или делрин(капролон лучше), работает не превый год при соотношениях диаметров 8\8.5http://s019.radikal.ru/i621/1210/c6/6eac5df2853c.jpg Из решений, которые ранее не пробовал, только одно - дюралевый бегунок без гидродемпфера наружним диаметром 9.6 мм, который задней кромкой соударяется с делриновой втулкой на гарпуне. Насколько надежно будет работать - покажет время, на звук выстрела такое решение ощутимо не повлияло. Вот крупным планом. После первой охоты сложилось ощущение, что такая "мухобойка", несмотря на то, что выглядит отнюдь не грозно, скорее, напротив, в наших среднестатистических условиях имеет право на жизнь. Чтобы подтвердить или опрвергнуть это, буду плавать с ней до конца сезона. Да, на фотках пуля от Виталика (vitalson). Всем удачи!по бегунку можно не делать ловушку, при легком дюралевом бегунке, но лучше сделать, с выточкой внутри бегунка работает лучше, дюралевый бегунок по мелкой рыбе работает лучше титанового. 1 Quote
Hioktane Posted October 18, 2012 Posted October 18, 2012 Особенно связанных с баллистикой гарпунов... И где это было? Т.е. ничего конкретного. Человек пишущий лозунги и раздающих тычки в стиле "дзен", всегда кажется умнее тех кто их читает и слушает. Во всяком случае себе самому Quote
Vlanik Posted October 18, 2012 Posted October 18, 2012 И где это было? Т.е. ничего конкретного.А какую конкретику ты можешь предложить??? Quote
lin-e Posted October 18, 2012 Posted October 18, 2012 Решил тоже сварганить волыну, надоело из наших и ненаших пулять. Делал под себя, шо я не мужик, руки , авродя , растут на месте . Смастырил пяток под разные условия лова. Рессивер - трубка Д16 30/2, ствол - дюраль так же 16/2 (что нашел, других на тот момент не было), поршень - капролон, ручку делал наборную из винилпласта, ну и еще все остальное делал из титана... Ружья по длине от 40 до 60 с разными расположениями рукоятки, за облегчением не гнался. Этот сезон с них пулял, порадовала точность боя и легкость спуска... Надо ишо братанам смастырить. 2 Quote
RENDOS Posted October 18, 2012 Posted October 18, 2012 Решил тоже сварганить волыну,Нутрянку покажешь? Quote
Anton-K Posted October 18, 2012 Posted October 18, 2012 По бегункам - вот такую комбинацию хвостовик с полиуретановым демпфером, можно если нет полиуретана ставить капролон или делрин(капролон лучше), работает не превый год при соотношениях диаметров 8\8.5по бегунку можно не делать ловушку, при легком дюралевом бегунке, но лучше сделать, с выточкой внутри бегунка работает лучше, дюралевый бегунок по мелкой рыбе работает лучше титанового.т.е. в итоге все равно с гидродемпфером, только дополненный капролоном. Quote
Kuz_Lexus Posted October 19, 2012 Posted October 19, 2012 т.е. в итоге все равно с гидродемпфером, только дополненный капролоном. В итоге с демпфером из полимера котрый, ни наклепа, ни вытирания, ни царапанья ( короче потери соосности и геометрии и другого физического насилия нихрена не боится), в отличии от гидродемпфера служит ловушкой-направляйкой, и под водой "клац" нету. Quote
Anton-K Posted October 19, 2012 Posted October 19, 2012 на фото видно что сразу срабатывает гидродемпфер, потом уже полимер работает. вверху на фото положение когда втулка закрыла и демпфер и половину хвостовика. т.е. поэтому и вывод что работает гидродемпфер сразу, а внутри уже позже срабатывает полимер. "ловушкой-направляйкой" это как?на данный момент поставил втулки с гидродемпфером, покупал в магазине, они вроде изготовлены из дюрали. у них тоже никакого "клац" нету ( до этого пользовался пеленгасовскими, есть с чем сравнивать), вес очень маленький, перекосов, расклепов и подклиниваний никаких не было. а тот что на фото бегунок, из стали похоже, ему вот и нужен полимер для буфера. у Андрея на фото другая конструкция, без гидродемпфера. он фактически свёл диаметр бегунка такой конструцией к минимуму. но тут вопрос как долго проживет полимер. будем ждать сезона и тестов Quote
Kuz_Lexus Posted October 19, 2012 Posted October 19, 2012 на фото видно что сразу срабатывает гидродемпфер, потом уже полимер работает. вверху на фото положение когда втулка закрыла и демпфер и половину хвостовика. т.е. поэтому и вывод что работает гидродемпфер сразу, а внутри уже позже срабатывает полимер. "ловушкой-направляйкой" это как?на данный момент поставил втулки с гидродемпфером, покупал в магазине, они вроде изготовлены из дюрали. у них тоже никакого "клац" нету ( до этого пользовался пеленгасовскими, есть с чем сравнивать), вес очень маленький, перекосов, расклепов и подклиниваний никаких не было. а тот что на фото бегунок, из стали похоже, ему вот и нужен полимер для буфера.у Андрея на фото другая конструкция, без гидродемпфера. он фактически свёл диаметр бегунка такой конструцией к минимуму. но тут вопрос как долго проживет полимер. будем ждать сезона и тестов Скажу так при явных вмятинах и попадении песка гидродемпфер клинит, в чистом виде здесь все прополоскал и работаешь дальше, гидродемпфер не работает при нарушении геометрии бегунка или царапинах, я нарочно молотком нарушал, делал вмятины- все работало без изменений -не вериь сам проверь Quote
saargh Posted October 31, 2012 Posted October 31, 2012 Линек, о котором писал выше (2450 г), и 350-ка З.Ы. Уже около 10 охот отплавал, стрелял много. Полет нормальный, бегунок и ответная втулка из делрина визуально следов износа не имеют, работают, как положено. Quote
RENDOS Posted November 1, 2012 Posted November 1, 2012 Андрей, если вывести за пределы ресивера шток диаметром 2-3мм соединённый с поперечным шепталом, то в твоей конструкции пропадёт необходимость сразу в нескольких деталях включая пружину, удерживание будет происходить за счёт давления, а СК будет давить сразу на шептало, диаметр же гермоввода будет определять усилие спуска, впрочем, как и плечи самого СК, как вариант- рассмотри данное решение, тем более оно рабочее, зарекомендовавшее себя положительно, как на клапанниках, так и на поршневых пневматах... Quote
saargh Posted November 2, 2012 Posted November 2, 2012 Привет! Да, я думал об этом - тут же шептало Тайменевское, по-сути, т.ч. и принцип его запирания изначально предполагался такой же, как в Таймене (только хотел разнести на две детали - отдельно шептало, отдельно спусковой шток).Вариант с пружинкой и "коромыслом"-толкателем шептала был продиктован в первую очередь стремлением к улучшению КПИ (в пределах, которые позволяет схема), т.к. размещение шептала непосредственно над спусковым крючком привело бы к потере 29 мм разгона поршня, в случае с коротким ружжом я эти 29 мм зажмыдил принести в жертву простоте Для метрового ружья, вероятно, сделаю так, как ты предлагаешь - там КПИ не столь важен, а появившееся сзади свободное пространство можно будет использовать под организацию клапана закачки насосом, тем более, что он так или иначе необходим, если шептало будет "подпружинено" только спусковым штоком. Quote
RENDOS Posted November 2, 2012 Posted November 2, 2012 Оценил, то, что ты, сослался на первоисточник. Quote
saargh Posted November 2, 2012 Posted November 2, 2012 Та я ж и не претендую на какие-либо know-how)) Все, что есть в этом ружье, уже когда-то в разных схемах у разных авторов было - просто в таком сочетании, вроде бы, не встречалось. Quote
RENDOS Posted November 2, 2012 Posted November 2, 2012 Видишь, и года не прошло, а твоё мнение, с крайне неготивного изменилось до- сам применяю, развиваешься не подням, а по часам... Quote
saargh Posted November 3, 2012 Posted November 3, 2012 Честно, не понял, о чем ты? Негативное мнение по поводу чего - Тайменя? Если так, то, возможно, ты меня с кем-то путаешь, т.к. я никогда негативно (а уж тем более, крайне негативно) не высказывался по этому ружью. Quote
dimols Posted November 17, 2012 Posted November 17, 2012 Други, подскажите из какого пластика можно сделать вкручивающийся демпфер (с наружной резьбой)? На капролоне резьбу можно нарезать ? Quote
игорь4321 Posted November 18, 2012 Posted November 18, 2012 Други, подскажите из какого пластика можно сделать вкручивающийся демпфер (с наружной резьбой)? На капролоне резьбу можно нарезать ?Делрин. У меня работает без проблем. Quote
RENDOS Posted November 18, 2012 Posted November 18, 2012 Други, подскажите из какого пластика можно сделать вкручивающийся демпфер (с наружной резьбой)? На капролоне резьбу можно нарезать ?Резиночка на "пробке" всё же надежды не оправдала? Quote
dimols Posted November 19, 2012 Posted November 19, 2012 там все ок ! есть другие соображения. Кроме Дерлина на каком еще пластике можно нарезать резьбу,чтоб удары держал и не очень гидроскопичен?Чтоб голову ,например, выточить. Quote
saargh Posted November 19, 2012 Posted November 19, 2012 Можешь попробовать капролон, хотя с твоим стилем постановки вопросов вообще очень трудно тебе что-то советовать. Какую голову ты собрался точить? Что хочешь получить в результате? Это секретная инфа? Хоть диаметр и шаг резьбы озвучил бы. Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.