Kaa Posted June 25, 2012 Posted June 25, 2012 компас неплох, не хватает только лимба с азимутами и маловат, врядли его покрутишь в перчатках, даже пятепалых, но стороны света определить можно конечно, но лично я привык с азимутами. запомнил цифру и вперед, а так поди потом вспомни куда тебе нужноЯ в основном по направлениям. Валера. Сергей тоже говорил про резинки, но не для раскрытия кармана, а для выдавливания груза из карманаЯ где-то в начале писал про такую систему, по типу парашюта. Quote
MEGAMASS Posted June 25, 2012 Author Posted June 25, 2012 Я где-то в начале писал про такую систему, по типу парашюта.Я видать пропустил, да и не имел дела с парашютами никогда. Quote
MEGAMASS Posted June 25, 2012 Author Posted June 25, 2012 Бывает ли в природе трос нержавеющий диаметром 6-7 мм чтоб не очень мягкий, если да то может есть у кого я бы купил Quote
docer Posted June 25, 2012 Posted June 25, 2012 Бывает ли в природе трос нержавеющий диаметром 6-7 мм чтоб не очень мягкий, если да то может есть у кого я бы купилСаня так чем плох обычный из черноты в оплетке? Главное края загерметизировать и думаю прослужит долго. И еще плюс скольжение лучше, чем просто металический. Quote
PaCBET Posted June 25, 2012 Posted June 25, 2012 Достаточно просто и груз может выпадать в обе стороны. как вверх так и вниз, плюс несущая способность такого кармана гораздо выше.Как вариант - не надо делать дырок в грузе, но и шитья больше.И открытие кармана обеспечить не слева-направо, а снизу-вверх - тогда и любой рукой открываться будет. Саня так чем плох обычный из черноты в оплетке? Главное края загерметизировать и думаю прослужит долго. И еще плюс скольжение лучше, чем просто металический.По-моему, от веса полимерное покрытие может закусить. Может лучше использовать обычную верёвку для фала (ту же стропу например), а в месте кармана - пруток из нержи? Quote
MEGAMASS Posted June 26, 2012 Author Posted June 26, 2012 В оплетке подойдет если проушины оставить из ленты, если в проушины вставлять трубки металлические, то трос в оплетке не подойдет, так как его при любом перегибе клинит. Интересно, а на кукане Юрия Козловского какой трос стоит? если обычный - то после пяти лет использования его состояние меня вполне устраивает, или нержавейка все-таки, мне нужен такой, только толще. И еще один вопрос как обработать свободный конец чтобы он не расплетался. Можно ли его залудить или макнуть в расплавленное олово, может предварительно кислотой какой протавить или флюс какой нужен ? По-моему, от веса полимерное покрытие может закусить. Может лучше использовать обычную верёвку для фала (ту же стропу например), а в месте кармана - пруток из нержи? Пруток не хочется, хочется чтобы соединение было гибким и плавно облегало спину, у меня даже грузы спинные выпуклые.не хочелся плавать со штырем в спине. Вообще-то есть на мой взгляд офигенное решение - вместо штыря использовать пружину с помощъю которой кондиционерщики гнут медные трубы, только это существенно удорожает проект Quote
saargh Posted June 26, 2012 Posted June 26, 2012 И еще - Максим был прав когда говорил чтобывают ситуации когда груз нужно сбросить находясь вниз головой. Вы спросите что это за ситуации? Я вам отвечу - когда ты просто тупо не знаешь где верх где низ и определить нет возможности. Например при ночной охоты на нырке отказал фонарь, или рыба или ласты подняли муть. такую что света не видно. или фонарь выпал или попал в тину -всякое бывает ориентацию в пространстве потерять очень легкоДа, с этим согласен. И еще один вопрос как обработать свободный конец чтобы он не расплетался. Можно ли его залудить или макнуть в расплавленное олово, может предварительно кислотой какой протавить или флюс какой нужен ?Опускаешь в паяльную кислоту конец троса, потом лудишь достаточно мощным паяльником (100 Вт подойдет точно). Главное - хорошо прогреть паяльником трос. Quote
Kaa Posted June 26, 2012 Posted June 26, 2012 Бывает ли в природе трос нержавеющий диаметром 6-7 мм чтоб не очень мягкий, если да то может есть у кого я бы купилВидел 5мм. Quote
MEGAMASS Posted July 4, 2012 Author Posted July 4, 2012 Итак, исследования в области проектирования разгрузочных жилетов продолжаются.Применение металлических трубок , стального троса и изменение кроя кармана в соавторстве с Сергеем (OPTIMIST) принесло очень неплохие результаты в плане несущей способности кармана. На фотках приведены некоторые моменты технологии его изготовления. Параллельно, по моему заказу выфрезеровали из алюминия форму для изготовления наспинных грузов, и я под свои костюмы отлил два груза 5 и 9 кг. Так вот при использовании троса 5 мм (нержавеющий кстати я нашел такой) и трубок наружным диаметром 10 мм нет ни малейшего намека на проседание или смещение петель относительно друг друга однако этот трос жестковат для дальнейших действий в плане проводки его внутрь жилета и обратно наружу, на грудь. Поэтому еще раз перекрою замок под тросик 4 мм и медные трубки 6,35 мм по наруже. Это придаст компактность замку, дополнительную гибкость тросику, ну и надеюсь что по допустимой нагрузке будет самое то. Карман будет раскрываться во все стороны обеспечивая выпадение груз практически в любом положении (кроме горизонтального когда груз будет просто лежать на спине). Нужна такая система охотнику или нет – вопрос который не имеет пока однозначного ответа. Я обратился за советом к Роману и мы долго с ним это обсуждали: дает ли она какие-либо преимущества, поможет ли спасти жизнь охотнику в критической ситуации, в каком положении всплывет охотник если сбросит этот груз (далеко не факт что лицом вверх, скорее всего все равно лицом вводу). Таким образом, на одной стороне весов оказались достаточно мнимые выгоды на другой – достаточно трудоемкий процесс изготовления и увеличение зацепистости этой жилетки. Думаю что все будет зависеть от конкретного охотника и от конкретных условий охоты.Во всяком случае я это дело для себя доведу до конца и возможно оставлю ее на своем жилете для зимнего костюма потому что там вес плиты примерно равен весу грузового пояса.Ну и чтобы окончательно закрыть для себя тему разгрузочных жилетов и научиться делать все, опять таки по совету Романа я хочу попробовать вшить в спинную часть жилета компенсатор плавучести, возможно эта опция будет гораздо более полезная на повседневных охотах. На форуме уже был такой материал, да и на заводских жилетах это уже применяют, это будет всего-лишь мой вариант его исполнения.Я договорился с белорусским производителем лодок из ПВХ они мне подгонят такую ткань из которой делают надувные лодки. Единственная засада герметично вклеить туда трубку, сделать «ребра жесткости» чтобы компенсатор не раздувало в шар а он надувался виде плоской фигуры ) И самая главная проблема – достать клей в небольшой фасовке. На производстве мне сказали что у них клей в 10 литровых банках, они бы мне и продали его , но он существует буквально несколько часов после открытия, после уже становится непригодным. Поэтому нуждаюсь в совете – где взять этот клей и что за он. Знаю что люди клеют из ПВХ гермомешки для снаряги, может у кого-то есть выходы. Так что продолжение следует…. 1 Quote
MADMAX Posted July 4, 2012 Posted July 4, 2012 МОЖЕТ ИЗ РАЗРЯДА ЧЕРНОГО юмора! .... но Джеймс Камерон в своем последнем глубокоподводном аппарате, в котором он опустился на дно Марианской впадины, среди многочисленных систем безопастности использовал одну у которой мне кажется есть шанс на ЖИЗНЬ! - Тросы которые держали балласт были изготовленные из биметалла, который после попадания в соленую воду сразу начинает растворяться! Толщина его прапорцианальна времени растворения! ну это так к слову! Quote
Kaa Posted July 4, 2012 Posted July 4, 2012 Может вместо сброса организовать что-то типа спасжилета на сжатом воздухе? Смысл один - увеличить плавучесть. Quote
MADMAX Posted July 4, 2012 Posted July 4, 2012 Может вместо сброса организовать что-то типа спасжилета на сжатом воздухе? Смысл один - увеличить плавучесть.Для этого еще в 80х в журнале Юный Техник использовались сифонные баллончики! счас такие в пистолеты вставляют! вставлялся баллон, а с верху грибок с иглой, кнечно все герметично и можно от удара, а можно повернуть раз или два барашку и все! Quote
MEGAMASS Posted July 4, 2012 Author Posted July 4, 2012 Логика в этом есть, было бы неплохо что-то типа спасательного круга вокруг шеи, тоже Adept6 предлагал в разговоре, или вшить в жилет что-то наподобие автомобильной подушки. главное чтобы обеспечивала положение головы над поверхностью воды, но только грамотно все надо рассчитать, чтобы не задушил. и чтобы не порвало его. давление там вроде немаленькое, какая ткань такое выдержит, там толщина стенки приличная. Quote
MADMAX Posted July 4, 2012 Posted July 4, 2012 выдуть один балон в камеру автомобильную и поглядеть Quote
MEGAMASS Posted July 4, 2012 Author Posted July 4, 2012 С другой стороны зачем использовать сифонный балнон? что мешает выточить свой под конкретные параметры. у нас хватает и токарей. и специалистов по рессиверам и клапанным спускам. предлагаю совместный проект. с меня руки и швейная машина Quote
Kaa Posted July 4, 2012 Posted July 4, 2012 С другой стороны зачем использовать сифонный балнон? что мешает выточить свой под конкретные параметры. у нас хватает и токарей. и специалистов по рессиверам и клапанным спускам. предлагаю совместный проект. с меня руки и швейная машина Это в корне меняет дело. Я бы сделал двойную стенку в жилете и балон. Тем более есть технари которые помогут воплотить в жизнь. Рассчитать объём воздуха и давление в баллоне, надеюсь, небольшая проблема. Ещё лучше надувная подушка в растёгивающимся кармане(ах), для возможности контроля состояния и замены. Quote
saargh Posted July 5, 2012 Posted July 5, 2012 Саня, я хочу поучаствовать, но увы (в данном случае увы ), вот-вот уезжаю в долгожданный отпуск до первых чисел августа.Схемка в голове крутится, к вечеру выложу здесь.Суть задумки: ресивер из трубки 22х1.5, закачка насосом, например, от пневмоимпорта (с одного торца ресивера), с этого же торца - тросик, потяжка за который приводит к сбросу давления из ресивера, с противоположного торца ресивера - штуцер, через который воздух выходит, и на который одевается шланг, идущий к "эйрбегу". Quote
Толян Толяныч Posted July 5, 2012 Posted July 5, 2012 А не слишком ли грамоздкая конструкция получится?! И если ее минимизировать то оптимальных размеров то будет ли хватать сжатого воздуха в ресивере на подъем в случае экстренно подъема? Quote
Администраторы Валерий Posted July 5, 2012 Администраторы Posted July 5, 2012 Все делается и считается очень просто. Объем ресивера умножаете на давление в нем и получаете литры, которые будут надувать подушку. Есть готовые маленькие баллончики на 200 атм с вентилем. 80 гр. объем у них, сколько надо воздуха, столько и заправил на берегу от компрессора, но больше всего наверно будет удобна система с закачкой насосом от ружья- в походных условиях всегда можно оперативно накачать, но качать придется примерно до 40 атм. Для получения 2 л объема воздуха в подушку, при 40 атм в ресивере, его объем должен быть равен 50 кубиков. Quote
saargh Posted July 5, 2012 Posted July 5, 2012 Валера, с языка сорвал 40 атм - не проблема, я не зря упомянул трубку 22х1.5 - такая используется во Вланиках, где при усилии на гарпуне диаметром 8мм в 20 кгс в ресивере примерно 40 атмосфер. Quote
MEGAMASS Posted July 5, 2012 Author Posted July 5, 2012 Андрей, мы тебя подождем, спешки большой в этом нет.вшить что-либо в жилетку очень непросто, поскольку многие детали (практически все) пришиваются к ней насквозь, проще уже к пошитому жилету пришить готовый резервуар, тока нужно еще обойти задний карман, но это дело техники.Лично мне пока видится камера которая в ненадутом виде представляет собой плоскую полосу (прямоугольник) которая пришивается к спине и боковинам жилета и проходит у охотника где то на уровне подмышек под руками. в надутом виде получается обычный спасательный круг. Все дело в том что если человек в гидрокостюме всплывет даже с таким кругом - он все равно окажется на воде плашмя, совсем другое дело если на нем останется грузовой пояс, тогда теоретически тело должно занять необходимое нам вертикальное положение. Но каким должен быть объем этой камеры, чтобы обеспечить подъем без сброса грузового пояса? Еще прикольно было бы чтобы выпадал наспинный груз из жилета и сам выдергивал чеку надувной камеры Эдакий подводный парашут, только наоборот ))))))) Quote
saargh Posted July 5, 2012 Posted July 5, 2012 Еще прикольно былобы чтобы выпадал наспинный груз из жилета и сам выдергивал чеку надувной камеры Ммм, а это идея! А то - дерни там, потяни тут... ))) Но каким должен быть обьем этой камеры, чтобы обеспечить подьем без сброса грузового пояса?Ща посчитаю Quote
MEGAMASS Posted July 5, 2012 Author Posted July 5, 2012 Есть еще один важный момент. Рома говорил что по статистике блэкауты насупают практически всегда очень неожиданно и никаких видимых или ощутимых позывов ныряльщик при этом не испытывает. Сможет ли человек опретелить когда дернуть эту чеку, в то же время самопроизвольное срабатывание может привести к очень нежелательным последствиям, эта система должна быть очень надежной Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.