Браконьеры

[Вовка Трифа]

Заголовком в газету или собрать средства и этот текст на билборд на одну из центральных улиц Минска, а в идеале и всех областных городов, чтоб чинуши видели.

Есть все-таки светлые головы в наших рядах, но боюсь обвинят в организации политического дисбаланса!)))))))))))))))

[CAIMAN]

Да вроде не ссоримся..  ...по поводу мнений,не соглашусь,свои убеждения люди меняют ,меняют,очень даже просто и достаточно быстро.......(Все,я тоже выхожу из темы)

Вить, ты если застрянешь теперь где, браконьерам не звони чтоб приезжали вытянуть. А то не дай бог замараешся.

[Аматар2]

Что касается споров по поводу указов,законов,властей,порядка("нового порядка"),штрафов,наказаний... Есть такая поговорка,она мне нравится.

Не хапае розуму жыць па совесцi,жыви па закону.

[Сергей]

когда я слышу про бизнес на рыбе за счёт ПО: это или человек не в теме или дурак. "Отбить поездку за счёт хорошего улова" - не, я о такой глупости даже не задумываюсь. я в год раза 2-3 выбираюсь на ПО, чтобы поддержать компанию и подальше куда. думаю  в следующем году, если ничего не поменяется, я  этим глупым занятием я вообще заниматься не буду.

Ты бы свою глупость или в лучшем случае наивность не демонстрировал. Не буду называть фамилий, но есть некоторые товарищи, которые уже очень серьезно пострадали за свое "хобби". Причем некоторое количество таких подвохов к тому же являются еще и именитыми спортсменами. Поясни мне "дураку", зачем некоторые товарищи дубасят каждый день десятками килограмм рыбу? Недоедают?

[Hioktane]

ладно, согласен. дубасить налево и направо некрасиво. я стараюсь в чужой карман не заглядывать. вот мне тоже непонятно: зачем? просто иногда слышишь от начинающих рассуждения про "отбить поездку за счёт улова"  

 

я конечно всех деталей не знаю про этих, которые попали. но выглядет это так, что поехали, надубасили с дуру костлявых язей и попали под раздачу, скорее случайно под акцию какую. почему "промышленники"? может они первый раз в год поехали "места посмотреть":) законы дурацкие, штраф по закону неадекватен! правильно сказала бабушка: "войны на них нет, на этих, которые эти штрафы придумали и утвердили".

[Гарисон]

))) уважаемый наш ,,не начинающий" если вы прочтете пару постов предыдущих, то про, отбить поездку, написал как разтаки Роман адепт, внимательней читайте, пожалуйсто!!!

[ОсьМух]

Озеро в урочище Панском на Жлобинщине «атаковали» браконьеры: пятеро мужчин ловили здесь рыбу 18-метровым неводом. Это не понравилось местным рыбакам и те сообщили о нарушении в межрайонную инспекцию охраны животного и растительного мира. Госинспекторы Жлобинской МРИ в это время проводили рейд в соседнем Буда-Кошелевском районе, однако вызов приняли и подключили к задержанию сотрудников БООР и ГАИ.
 

http://gosinspekciya.gov.by/img/05-10-2016/6.jpg

Осмотрев окрестности, участники рейдовой группы заметили, что браконьерская бригада приехала на двух автомобилях. Возле них и устроили засаду. Нарушители не заставили себя ждать – вскоре появились, волоча увесистый невод. Мешок с уловом браконьеры припрятали неподалеку в кустах.

http://gosinspekciya.gov.by/img/05-10-2016/7.jpg

С помощью запрещенного орудия браконьерам удалось выловить около 34 кг рыбы: 290 особей густеры, 98 щук, 103 плотвы и 4 окуня, – всего 495 особей. Возмещать за такой немалый улов придется 14,5 тысяч рублей. Решается вопрос о возбуждении уголовного дела за незаконное рыболовство. Причинение ущерба в особо крупном размере грозит нарушителям наказанием в виде крупного штрафа и лишения свободы сроком до 6 лет.

 

 

(с) http://gosinspekciya.gov.by/news/inspectorate/d80f769040a54ec8.html

[CAIMAN]

что то не вяжется никак количество голов с их весом.

[Вовка Трифа]

Вот это приход!!!  145 лямов не деноминированных, это очень кучеряво! штраф конечно астрономический, тут конечно по делу все)))) хотя я все таки хочу посмотреть как на этот штраф, малька запустят в это озеро, вот уж пацаны отловимся там))))  рыбы будет не мерено)))))))), пришел не переодеваясь руку засунул с ружьем выстрелил, снял в мешок улов и пошел домой))))

что то не вяжется никак количество голов с их весом.

согласен)  средняя рыбка 68 грамм))) наверное гады подвохи всю крупную рыбу выдушили, теперь несчастным бракам приходится такую мелочевку домой носить))))

аж слеза навернулась)))

Ну а если по серьезно я был бы счастлив если бы на эти деньги реально восстанавливали поголовье и нанесенные ущербы, тогда бы не возникало душевной боли по поводу того что мало рыбы, ни кто бы не перелавливал норму, потому что знали бы что завтра тут будет ее столько же, съедает много голодный, конечно видя вокруг себя пустыню, увидев килограмовую щуку, обязательно ее стрельнешь, а если бы ее была тьма, то не пришло бы в голову набивать все закрома.

[Сергей]

По ходу у нас на форуме завелся злобный тролль по имени Вовка.

[bras82]

Долго думал...

Рома (Adept6), ты плаваешь в России, читаешь российские форумы, разговариваешь с местными ребятами, да и сам видишь, что все приграничные белорусские браки сидят в России! Ты задумывался почему? Может им жалко белорусскую рыбу? Или они заботятся о сохранении рыбных запасов нашей страны? Да хрен там! Они прекрасно понимают, что если зажопят в Беларуси-будет ######, штраф огромный однозначно, плюс возмещение вреда, да и могут дело возбудить. Вот и прутся в Россию! Там штрафы херня, уголовки нет, да попробуй поймай за жопу - Россия большая! Ты что хочешь, чтобы у нас были мизерные штрафы и анархии мать порядка, чтобы все приграничные российские браки рванули нам полоскать наши реки и озера? Я лично нет! Закон суров, но закон! Ты приводишь в пример российские штрафы, а чего не привел в пример европейские? Пускай это и гейропа и у нас свой путь и т.д.

Сам я там не бывал там, но мне рассказывали, как лишились по несколько сот евро один за то, что посцал на обочине, другой за выброшенный бычок. Результат - никто не сцыт и бычки не бросают, ну может только наши соотечественники. Думаю, что размеры штрафов за нарушение правил рыболовства примерно такие же, на край можно глянуть в сети. Я тоже хочу жить в стране, где не срут! Пускай до этого нужно будет идти такими методами.

Ты несколько раз упоминаешь слово "беспредел", откуда ты его взял, в последнее время очень часто на глаза попадается. Как то странно у тебя получается, подвох в запретной зоне и ночью с хорошим переловом это борец с несправедливостью, а как за жопу взяли - жертва правового беспредела, можно еще назвать политзаключенным, ну чтоб вообще красиво было!

Оправдыааешь мол херня перелов, херня что зона! По твоему виноват не подвох, который ночью в запретке ? рыбы за глаза, а виноваты чиновники, ну как минимум трое: один, который зону додумался сделать запреткой, другой прописал, что ночью нельзя и третий, который и взял подвоха за жопу. А если представить, что этих чиновников было не по одному, а несколько-получается организованная преступно-вредитильская группа, которую надо к стенке, чтоб народ не грабили!

Говоришь мол, ну какой там вред-мизер. Соглашусь с тобой. Даже если бы они каждый по мешку намолотили, то река бы скоро восстановилась. Тогда давай охотится к примеру в Пуще или в другом заповеднике, мы там вдвоем большого вреда не сделаем! Видишь уже некрасиво, а в чем разница, и зона и заповедник запрещенные территории, только в силу разных причин! А если все начнут так делать? Можно еще штрафы убрать и нормы вылова. Вот тогда и начнется упоминаемый тобою беспредел.

Соглашусь, что введение большого количества запрещенных водоемов негативно скажется на оставшихся разрешенных в плане рыболовного прессинга, но надо отделять мух от котлет.

Не надо бросаться красивыми словами и подменять понятия! Все виноваты: слобоумные чиновники, беспредельщики менты с инспекцией, судья сволоч, только наши герои жертвы системы. Давайте смотреть правде в лицо и называть вещи своими именами!

Не хочу никого агитировать за советскую власть, но за свои поступки нужно уметь отвечать!

П.с. Теперь можете бросать в меня тапки!

[Вовка Трифа]

Bras82, проблема то в общем не только в этом, Сравнивать наши зарплаты и европейские штрафы, при всей любви к нашей родине это смешно, тем более в период такой вот безработицы, рыба для многих является средством пропитания, а не объектом получения удовольствия, во вторых оправдать космические штрафы можно тем что они идут на восстановление ущерба природе, а не на восстановление чиновников на курортах мира,  в третьих я понимаю понятие нац парк, я понимаю понятие заповедник или заказник, но я не понимаю понятие зона, которое не подходит не под одну из этих марок, я уже писал выше, что в этом сезоне половину водоемов страны сделали зоной, это проще всего, министерство бумагу написало и писец, ни документов не обоснований, заставьте браков на эту сумму купить малька и выпустить в пойменное или еще какое-нибудь озеро, зарыбь озера до не приличия и в реках появится огромное количество рыбы, так или иначе она рассосется по водоемам страны, чем занимается БООР??? х/з чем, а членов общества 90000 по 210 тыщ взнос, мы кормим целую жменю организаций которые не могут обеспечить контроль и зарыбление! Напомню в казну государства должна идти сумма предусмотренная статьей административки, а все что они уже считают за рыбу должно идти на восстановление! подбей статистику, заморочься сколько бы бобла только в этом году пошло на восстановление, опираясь только на те случаи поимки браков которые мы знаем) Всю страну можно с вертолета мальком забросать! Да и если уже было упоминание СССР, то штрафы там были мизерными, предприятия реками сбрасывали химикаты в водоемы, не удачный пример)

 

Всем добра!!

[Бармалей]

Подводные охотники для инспекции изначально по сути своей браконьеры, если посмотреть сводки, то нарушения только со стороны подвохов, сеточники и электроудочники. Я почему-то на сайте инспекции ни разу не видел, как поймали рыбака с переловом. А они весной и осенью мешками леща выносят. Нет равноправия в законе, одним можно, другим нельзя. И клев ночью в опредленное время тоже бывает лучше. Если уже запрещать какой-то водоем для ловли, то для всех сразу. В последнее время ввиду отсутвия поймы на реках, весной страшное количество рыбы вылавливается, но нет, все подводники ночью выбивают.

Если бы в Европе геям разрешалась бросать окурки, а другим людям нет, то чище бы от этого не стало. 

 

P.S рыбакам не принимать близко к средцу аналогию с геями))

[CAIMAN]

заставьте браков на эту сумму купить малька и выпустить в пойменное или еще какое-нибудь озеро

 

для того чтоб брак это сделал, необходимо провести процедуру. По простому - расшевелить целую кучу жоп.

[Вовка Трифа]

Есть ли в нашем форуме юридически грамотные лица, давайте бумагу наляпаем, что бы мы могли отслеживать деньги со штрафов, что бы мы видели что они уходят на восстановление, есть грамотные люди или нет? вот это будет ход!!!! который сразу же снимет все вопросы!!! и кстати если мы поднимем этот вопрос то в карму будут плюсовать и рыболовы и штрафам будем радоваться. потому что будем видеть как восполняются озера. Вот прям считаю эту идею очень мудрой, БООР подключить можно, то же министерство охраны растительного и животного мира. И тогда можно будет задавать вопросы почему ответственность идет только в одностороннем порядке. Быстрее плюсуйтесь, живая мысль!!!

для того чтоб брак это сделал, необходимо провести процедуру. По простому - расшевелить целую кучу жоп.

Так пусть жопы и шевелятся, общественные инспектора, министерства, судебные приставы, милиция, всякие общественные организации, да даже наша федерация, мало у нас контролирующих органов??? сложно пока сказать как это делать, нужно хорошо подумать, но вариантов не мало!!! Самое простое выехать на вызов докладчика, посчитать рыбу и всунуть штраф, пусть делом занимаются, реально полезным!

[Бармалей]

Наивный ты человек, кто ж на такое согласится... они на этом деньги зарабатывают

[Вовка Трифа]

Как блудный вариант, кто-то предлагал!) Запретить рыбалкой заниматься, например на 1 год, через год при условии что не было нарушений и при условии что штрафы выплачены пожалуйста лови рыбку дальше, А если в течении года с крючком или ружьем возле воды поймали, базовую выписать, базу данных завести на бракуш, что бы героев в лицо знали, увидел пасется возле воды, здал тут же! И тогда будет порядок, вариант конечно тупой и бредовый, но как вариант имеет право жить!

Наивный ты человек, кто ж на такое согласится... они на этом деньги зарабатывают

Да я понимаю, но попробовать поднять бучу можно))) если крючкорукие поддержат, может не кислое количество подписей собраться, у крючкоруких есть явно по больше аматоров которые поддержат и которые знают как это можно пролобировать)

Это огромный кусок работы, тут нужно быть больным альтруистом, что бы толкать это дело)))

ну а вдруг)))

[bras82]

Как блудный вариант, кто-то предлагал!) Запретить рыбалкой заниматься, например на 1 год, через год при условии что не было нарушений и при условии что штрафы выплачены пожалуйста лови рыбку дальше, А если в течении года с крючком или ружьем возле воды поймали, базовую выписать, базу данных завести на бракуш, что бы героев в лицо знали, увидел пасется возле воды, здал тут же! И тогда будет порядок, вариант конечно тупой и бредовый, но как вариант имеет право жить!

 

Да я понимаю, но попробовать поднять бучу можно))) если крючкорукие поддержат, может не кислое количество подписей собраться, у крючкоруких есть явно по больше аматоров которые поддержат и которые знают как это можно пролобировать)

Это огромный кусок работы, тут нужно быть больным альтруистом, что бы толкать это дело)))

ну а вдруг)))

Вот ты этим и займись, а то тебя прет и прет, дело полезное для общества сделаешь!

Не хочешь кормить не нужные организации и нерадивых чиновников за счет штрафов - не нарушай, хай все голоду сдохнут!

Если у тебя есть пример уменьшения штрафов в период безработицы, так приведи его, я лично о таком передовом опыте не слышал!

И Вовка, определились уже, то ты пишешь, что большие штрафы хорошо, то плохо, тут немножко беременным быть нельзя!

П.с. Понимаю, что ты авторитетный чел, но думаю, что не дорос ты до того, чтобы с тобой согласовывали понятие "зоны" и других особых территорий, и твое личное непонимание этого вопроса никак сказаться не может на придание этим территориям особо статуса!

[Вовка Трифа]

Bras82, я за разумные штрафы и разумное их использование), конечно не дорос и работаю я начальником цеха а не юристом, да и организации весьма отличающейся от организаций перечисленных выше))) хай дохнуть с голоду)), жалко рыбку и жабка душит, что бабло гребут по карманам, а не на благое дело...

Времени у меня увы нет такого, что бы как следует проникнуться этим вопросом))))

[Adept6]

Рома (Adept6), ты плаваешь в России, читаешь российские форумы, разговариваешь с местными ребятами, да и сам видишь, что все приграничные белорусские браки сидят в 

Леша, я выше сказал, что не вижу смысла продолжать это обсуждение.  Во-первых, подобные дебаты жрут время, которого у меня на данный момент мало, а  во-вторых, оттого, что толку ноль - "оппоненты" не дают себе труда вникнуть в доводы другой стороны.

 

Ты что хочешь, чтобы у нас были мизерные штрафы и анархии мать порядка, чтобы все приграничные российские браки рванули нам полоскать наши реки и озера?

Сон разума рождает чудовищ. Ты так ничего и не понял.

Еще раз - читай внимательно: Я ПРОТИВ БРАКОНЬЕРСТВА, ПРОТИВ НАРУШЕНИЙ ЗАКОНА, ПРОТИВ АНАРХИИ, ПРОТИВ ВСЕДОЗВОЛЕННОСТИ И БЕСПОРЯДКА.  И я не оправдываю, а тем более, не героизирую нарушителей. Тебе нормально видно крупные буквы? Понимаешь русский язык?

 

Но вместе с тем я считаю, что наказание за нарушения и преступления должно быть адекватно их тяжести. В чем я неправ?  

Я просто не знаю, что сказать, чтобы до тебя дошло.

Пример. Ребенок украл в магазине шоколадку. Он достаточно большой и прекрасно знает, что воровать плохо. Он знает, что если его уличат, он будет наказан.  Не беспризорник, не голодает,  но вот, стащил-таки этот  "сникерс"...Что будем делать? - Поругаем, отчитаем, поставим в угол, лишим на неделю компьютера или смартфона, всыплем ремня в конце-концов... И будет с него, нет?  Но  ты со щукиным и присными - считаете, что его надо на площади показательно расстрелять при стечении толпы.  Ибо нех. А лучше растянуть на дыбе и четвертовать.

Я не утрирую - это ваша  логика мышления, даже если вы того не сознаете. Что не так? - все логично, по правилам. Воровать нехорошо? - конечно! Он знал, что нельзя? - знал! Какого хера воровал?! Отрезать ему, гаду, руки, ноги и голову, чтобы другие видели и ужасались - будет наука. Может, будут бояться даже смотреть на прилавки с конфетами.

 

Другой пример - симметричный. Темным вечером около магазина к тебе подходит парочка деклассированных подвыпивших субъектов и крепко взяв за рукав, угрожающе требуют закурить и отдать кошелек. В ответ ты сопротивляешься, в драке достаешь  нож и смертельно ранишь кого-то из них.

И вот ты, мил человек, отправишься в тюрьму. Потому что суд сочтет, что твоя мера защиты была неадекватна  вероятному ущербу. Потом доказывай, что ты нормальный чел, который любит семью, детей, животных и нашу власть...И даже хотел вступить в БРСМ.  Это же они - алкаши-грабители к тебе дое..лись, а ты шел и никого не хотел трогать.

 У тебя  будет время подумать:  почему так? Почему, когда коснулось МОИХ интересов - они считают, что я превысил необходимую меру на угрозу, а когда касается ИХ интересов - они не считают перебором штраф в несколько тысяч долларов за пять кг рыбы? Справедливо ли, что с твоей стороны это считают превышением, а сами они не знают ни меры, ни края в переборах? 

 

Про гейропу не надо - когда наши зарплаты и уровень жизни будет сопоставим с ними - тогда и сопоставляй штрафы.  А пока что корректнее их сопоставлять с Украиной и РФ. 

Остальное тебе уже все сказали Вовка Трифа и Бармалей. Где эти деньги? Если бы они действительно шли на возмещение ущерба - всю Беларусь можно завалить рыбой, как снегом - слоем по колено.

 

Бороться (якобы) с нарушениями, кошмаря население  драконовскими методами - тупиковый путь. Это дубина о двух концах, которая когда-нибудь неизбежно ударит того, кто ей машет.  Оно, на первый взгляд, может и проще, но менее эффективно, чем устранять причины, толкающие на нарушения. 

 

Да, я иногда езжу в Россию охотиться, но не для того, чтобы везти оттуда тонны рыбы. Просто я там отдыхаю душой - вроде, в гостях, а чувствую себя роднее, чем дома.   Мне не надо там предъявлять документы с уплаченными взносами, не надо сверяться с какими-то "списками",  предварительно долго изучая  карту и всякие постановления с запретными указами (можно/нельзя, ехать/не ехать)... Хочу - охочусь днем, хочу - ночью. И рыбы хватает! - точно не меньше, чем у нас. Может, потому, что ее там не так бдительно  "охраняют"?

 

 

Долго думал...

Очень долго? 

 

 

P/S Это был в этой теме последний мой пост. Прошу меня не толкать на дальнейший диспут, обращаясь ко мне лично.

[Егор_]

Прошу прощения,Роман.Хотел нажать вверх,а нажалось вниз....

[bras82]

Ок, Рома, оставлю и я свой последний коммент, в этой теме!

Пример с ребенком выглядит, как минимум некорректно, примерно так, если бы я в доказательство своей правоты сказал об убийце, которому дали за содеянное штраф 2 базовых.

Теперь о драке, этой задаче есть как минимум три варианта ответа, не углубляться в подробности: убийство, убийство при превышении пределов необходимой обороны и необходимая оборона, исход дела разные и наказание или его полное отсутствие, так что пример тоже не очень.

 

Ты против "БРАКОНЬЕРСТВА, ПРОТИВ НАРУШЕНИЙ ЗАКОНА, ПРОТИВ АНАРХИИ, ПРОТИВ ВСЕДОЗВОЛЕННОСТИ И БЕСПОРЯДКА", я тоже. Только я оправдываю средства борьбы, а вот ты нет! Так как ты будешь против, какими средствами будешь бороться? Надеется на то, что у все людей достаточно мозга и совести поступать правильно? Это утопия! Уговорами здесь не поможешь.

 

Штраф это наказание за совершенное нарушение, оно не должно быть комфортным, заплати и твори дальше зло-так получается? Ты же предлагаешь превратить штраф в добровольное пожертвование - кто сколько сможет! Тогда это уже не будет наказание.

 

Я не говорил о том, что ты везешь тонны рыбы из Росии, я указал на то, что браки наши сбежали туда и там орудуют, вот результат наших штрафов, тут я думаю ты сомною согласишся. При ПО в России действительно заморочек гораздо меньше чем у нас, я бы сказал, их нет. Только у них также надо удостоверение подвоха, как и у нас, но я думаю, что мало кто этим заморачивается, потому что зачем? А об этом я уже писал.

 

Правильно ты говоришь-в России отдыхаешь, но подумай точно также там "отдыхают" в заказниках и в нерест. И вот как раз для таких людей нужен четкий запрет, а ты предлагаешь им скинуться кто сколько сможет и провести профилактическую беседу, можно конечно, вот толку будет мало!

 

По сему, пускай каждый останется при своих, истина где-то рядом!

П.с. А думал действительно долго, потому что знал чем закончится!

[Александр_]

когда я слышу про бизнес на рыбе за счёт ПО: это или человек не в теме или дурак. "Отбить поездку за счёт хорошего улова" - не, я о такой глупости даже не задумываюсь. я в год раза 2-3 выбираюсь на ПО, чтобы поддержать компанию и подальше куда. думаю  в следующем году, если ничего не поменяется, я  этим глупым занятием я вообще заниматься не буду.

Не смеши народ,если ты ездишь пару раз за год и получаешь удовольствие от охоты,есть нелюди и я их знаю,которые машины покупают за выбитую рыбу,нигде не работают и ездят нырять практически каждый день.Для них это работа!

[Lovrus]

Не смеши народ,если ты ездишь пару раз за год и получаешь удовольствие от охоты,есть нелюди и я их знаю,которые машины покупают за выбитую рыбу,нигде не работают и ездят нырять практически каждый день.Для них это работа!

Вас наверное на Брике зазомбировали

[Vikt0r]

Не смеши народ,если ты ездишь пару раз за год и получаешь удовольствие от охоты,есть нелюди и я их знаю,которые машины покупают за выбитую рыбу,нигде не работают и ездят нырять практически каждый день.Для них это работа!

Ну раз знаешь , давай их в студию , пусть и остальные узнают , а иначе Вы ( как это помягче ) П"""""Л / БОЛТУН - Сударь