письмо в администрацию президента

[petr]

Мужики предлагаю высказать свое мнение нужен подводному охотнику фонарь в дневное время суток или нет? Если можно разъясните свое мнение подробна. почему да? почему нет? Я считаю что фонарь в дневное время не ко кого браконьерского характера не несет на против на большой глубине повышает безопасность охотника. может необходимо организоваться всем вместе и написать коллективное письмо куда следует. о необходимости внесения изменений в связи с повышением техники безопасности и т.д. ведь на форуме есть образованные, умные люди, которые смогут грамотно составить необходимое письмо. вдруг наше прошение услышат и примут во внимание. проголосуем?

[Virt]

Я могу ошибаться, но слышал, что запрет фонаря вызван защитой рыбов. Заботяться о том, чтобы подвохи всех не передушили

[saargh]

Я против. В чью администрацию писать? В администрацию того, кому весь цивилизованный мир объявил бойкот? В администрацию человека, который отдает приказ ОМОНу крушить дубинками головы девушкам/старикам/подросткам? Да этот список, по сути, продолжать можно бесконечно... Беларусы, неужели еще остались среди вас те, кто верит, что в этой стране возможна законность, правопорядок и какая-то там справедливось?...

[Боцман]

Да здравствует партизанщина. Все в окопы.

[bras82]

Мужики предлагаю высказать свое мнение нужен подводному охотнику фонарь в дневное время суток или нет? Если можно разъясните свое мнение подробна. почему да? почему нет? Я считаю что фонарь в дневное время не ко кого браконьерского характера не несет на против на большой глубине повышает безопасность охотника. может необходимо организоваться всем вместе и написать коллективное письмо куда следует. о необходимости внесения изменений в связи с повышением техники безопасности и т.д. ведь на форуме есть образованные, умные люди, которые смогут грамотно составить необходимое письмо. вдруг наше прошение услышат и примут во внимание. проголосуем?

фонарь нужен, это бесспорно, но я думаю ты опоздал, потому что новые Правила только недавно вступили в силу и в ближайшее время изменениями вряд ли кто-то будет заниматься.

Правила введены в действие Указам Президента, а это какой-никакой, а нормативный акт, который подписывается соответственно... и какой-то фонарь

[petr]

Я против. В чью администрацию писать? В администрацию того, кому весь цивилизованный мир объявил бойкот? В администрацию человека, который отдает приказ ОМОНу крушить дубинками головы девушкам/старикам/подросткам? Да этот список, по сути, продолжать можно бесконечно... Беларусы, неужели еще остались среди вас те, кто верит, что в этой стране возможна законность, правопорядок и какая-то там справедливось?...

saargh давай без политики,иначе этот диалог может перейти в другую тему.

 

фонарь нужен, это бесспорно, но я думаю ты опоздал, потому что новые Правила только недавно вступили в силу и в ближайшее время изменениями вряд ли кто-то будет заниматься.

Правила введены в действие Указам Президента, а это какой-никакой, а нормативный акт, который подписывается соответственно... и какой-то фонарь

Пускай не в этом году ,может в следующем и последующих прислушаются к нам.

[Virt]

Вчера по зомбоящику было сказано, всех к ногтю!

Законодательство изменить, чтобы штрафы взимать без препон, и штрафовать побольше. Озера и реки побольше сдать в аренду, деньги нужны в бюджет.

Так что готовьте вазелин, с началом сезона начнут качать бабло

[Валерий]

Вчерашнее выступление навеяло мысль что экономике кирдык и теперь вся надежда только на природные ресурсы. Типа это остался единственный источник из которого можно извлекать прибыль и других вариантов нет. Всех к ногтю и другим доступ перекрыть. Не так это делается, да и народ не готов к такому.

[saargh]

saargh давай без политики,иначе этот диалог может перейти в другую тему.

Как скажешь, хотя я в первую очередь говорил не о политике, а о морали...

 

Вчерашнее выступление навеяло мысль что экономике кирдык и теперь вся надежда только на природные ресурсы. Типа это остался единственный источник из которого можно извлекать прибыль и других вариантов нет. Всех к ногтю и другим доступ перекрыть. Не так это делается, да и народ не готов к такому.

То, что надвигается дефолт, не вызывает сомнений...

Что касается увеличения прессинга со стороны инспекции, то следует учитывать и вот какой момент. Инспектора тоже кушать хотят. Чтобы всех подвохов жэстачайшэ аштрафаваць нужно существенно расширить штат этих самых прожорливых шнырей (или платить больше имеющимся, чтобы каждый за двоих работал - маловероятно). И тут возникает вопрос... Возьмется ли кто-нибудь спрогнозировать, покроют ли штрафы затраты на содержание бОльшего, нежели сейчас, штата инспекции (да и покрывают ли сейчас)? Ведь, как известно, каждое действие порождает противодействие. Начнут больше палить и штрафовать - подвохи очень быстро научатся лучше шифроваться. Начнут отрываться на рыбаках? Сомневаюсь - рыбаков очень много, побоятся сильно раскачать общественное мнение.

Начнут ловить настоящих браконьеров? Так в этом случае экономическая эффективность их "работы" вообще ниже плинтуса упадет - сиди в засадах, теряй кучу времени... Да к тому же с классических браков зачастую взять особо нечего.

 

Подытожу. На мой взгляд любые меры, направленные на массовый отжим бабла из рыбаков/подвохов с использованием административных штрафов, низкоэффективны. Тупо еще одно проявление агонии режима...

[WaterGirl]

М-да... "его" Указы - это одно из звеньев КРУПНОМАСШТАБНОГО ДОЛБО..СТВА по всей стране (простите, не сдержалась). Все всё понимают, но никто ничего сделать не может, пока у него есть слуги, которые

придумывают всё новые и новые схемы работы, чтобы как-то оправдать свое существование.

[Hioktane]

Состояние водоёмов, возможность провести время у воды и динамика ухудшения состояния наших водоёмов останется на прежнем уровне, пока основным показателем является "количество собранных денег". Этот приоритет кто-то менял? нет. Ну вот, всё будет по старому, т.е. ещё хуже

[Валерий]

Да не так уж сильно и пугайтесь. Все большей частью завязано на природные ресурсы, а это древесина и прочее добро. Огнестрельная охота тоже существенная доля прибыли, арендная деятельность. Скорее всего туда будет направлена основная сила контроля и извлечения прибыли. Ужесточение штрафов и их получение будет большей частью касаться различный предприятий.

[Virt]

Ужесточение штрафов и их получение будет большей частью касаться различный предприятий.

Очень сильно сомневаюсь, только если надо насолить России, а они на свою беду российские.

Согласен с Saargh'ом, с настоящих браков взять нечего, а с подвоха можно конфисковать на пару зарплат инспектора. Так что, мы в группе риска.

[petr]

Мужики кого-нибудь хотя бы раз инспектора штрафовали? И за что? у нас, где я живу, инспекция одна на 4-е района. Работают молодцы хорошо, агенты у них в каждой деревне и почему вы так плохо к ним относитесь? Как не как это их работа и каждая работа должна соответственно оплачиваться. И поверьте с их появлением стала появляться рыба. Я часто охочусь в России, поверьте там такой беспредел на реках, да и везде. Если бы не инспекция, у нас просто не на кого было бы охотиться. В Европе разве законы не жеще наших? По поводу экономики и политики я уже просил давайте пожалуйста не будем, потому что совсем отошли от темы. Если так хотите поговорить о политике можно создать новую тему и назвать (крестный батька).

[858й]

Инспектора,конечно "бравые ребята"с двумя,а то и тремя стандартами... По сравнению с тем что творит Рыбхоз или арендаторы... здесь даже "подвиги электриков" меркнут. А в Росии рыбки и при савке по боле было,ибо там где наш рыбхоз отцэдил пору лет делать нечего.

[saargh]

у нас, где я живу, инспекция одна на 4-е района. Работают молодцы хорошо, агенты у них в каждой деревне и почему вы так плохо к ним относитесь? Как не как это их работа и каждая работа должна соответственно оплачиваться. И поверьте с их появлением стала появляться рыба. Я часто охочусь в России, поверьте там такой беспредел на реках, да и везде.

"Агенты" не только у вас в каждой деревне - всевозможными "агентами" наполнена вся наша несчастная страна... Смею предположить, что Беларусь по количеству шестерок на душу населения - впереди планеты всей.

 

Это конечно хорошо, что "стала появляться рыба", но, откровенно говоря, верится с трудом... Какой промежуток времени прошел с момента появления инспекторов до момента, когда очевидным стало увеличение количества рыбы?

 

Что до России, то тут очень многие ездят охотиться в Россию. И много слышно самых разных мнений, хотя, конечно, доминирующим является то, что с сетями там действительно ситуация хуже, чем у нас. Но позвольте, уж не трудами ли тех самых инспекторов в белорусских водоемах становится все меньше и меньше сетей? Вот тут однозначно - Не верю! © Сколько раз звонил в инспекцию по поводу найденной сети - ни разу не приехали, работнички херовы. Сами и боремся с сетями - уничтожаем всеми средствами, а инспекция еще и пугает, мол, не трогайте сети, крайними будете. Хрен им, лучше буду крайним, чем оставлю в воде найденную сеть, которая продолжит губить рыбу.

А вот по поводу охоты на нашего брата инспекция многократно проявляла молниеносность реакции.

Вот вам в качестве лирического отступления коротенькая история. Приезжаем зимой на водоем, местные ребята, которые пригласили нас, сказали - засекайте время, через 15 минут максимум инспекция будет тут. Замечу, для ПО этот водоем запрещен, но мы без ружей - просто понырять. По берегам много рыбаков, ловящих живодерами - очевидно именно они и вызвали инспекторов, которые, действительно, минут через 15 приперлись. Им были до 3.14зды все эти живодерщики!!! Им было до жопы, что дно водоема устлано остатками переметов, живодеров и прочих не ведомых мне браконьерских снастей! Их интересовали только мы. Вернее, конечно, не мы, а бабло... Увы, но их ждал облом

 

Если бы не инспекция, у нас просто не на кого было бы охотиться.

Я конечно дико извиняюсь, но вот эта фраза (как, впрочем, и контекст поста вцелом) вполне определенно навела на мысль - а не засланный ли казачок?

[Virt]

С сайта госинспекции:

Что касается природоохранных рейдов, то Александр Лукашенко подчеркнул, что они должны проводиться выборочно, целенаправленно и неожиданно, с привлечением в случае необходимости сопутствующих служб. "И после этих рейдов должны быть выводы. Меры должны быть приняты, чтобы в следующий раз при контрольном рейде на этой территории этого уже не было. И не только там – по всей стране. На это уже сегодня надо выходить. Инспекция должна в этом процессе найти свое место", - сказал Глава государства.

 

Президент также указал на необходимость разумного регулирования численности зверей в лесах, на проблему слабой зарыбленности водоемов. Так, из 990 водоемов, пригодных в стране для разведения рыбы, используется только чуть более двухсот.

 

Кроме того, Президент дал ряд поручений Государственному секретарю Совета Безопасности Леониду Мальцеву, касающихся усиления ответственности за нарушения в природоохранной сфере.

=============

Тот кто первый попадет под каток инспекции, огребет по самое нихочу. Будет показательно растрелян три раза на дыбе

Ну и арендаторов прибудет, раза в 4, чиновники все выполнят до последней буквы, а может и перевыполнят.

[petr]

Хочу сразу огорчить я не засланный казачек, но тружусь в похожей структуре. И нашего брата вырезать инспекции за счастье. У нас инспектора прилетают по первому звонку в любое время суток и ни одного брака не пропустят им без разницы кто ты и что ты виноват- ответь. Не знаю почему у вас так предвзято инспектора относятся к подвохам наверное к взяткам приучили? Поскольку подвохи по отношению к рыбакам больше денег тратят на снаряжение и с них после определенной обработке можно урвать лакомый кусочек. Уважаемые подвохи, если вы столкнулись с такими инспекторами необходимо обратиться в прокуратуру или еще куда следует, и необходимо самим изучить тот самый минимум законодательной базы который сможет вас огородить от таких инспекторов потому, что пока будут такие инспектора работать у нас всегда будет негативное настроение после охоты, в каждой профессии есть свои уроды и наверное обобщать и судить по отдельным личностям о всем стаде эта как-то не правильно.

[MEGAMASS]

Никто их к взяткам не приучал, на подвохов они выезжают только потому, что подвохов можно ловчее взять и заработать галочку в виде выписанного штрафа, а по звонку о том что сеть найдена - галочку не заработаешь, штрафовать некого, а сеточку найти нужно - постараться, лодочку надуть, кошечку покидать, а это усилия... Вот и не торопится никто. Мое отношение к инспекторам такое - люди безусловно делают свою работу, некоторые лучше, некоторые хуже, ничего против них не имею, за исключением случаев невежества, хамского с их стороны обращения и не соблюдения процессуальных норм. Еще пару лет назад были времена, когда ПО была разрешена везде, когда не нужно было никого опасаться, теперь к сожалению нас поставили вне закона и мы как говорится оказались по разные стороны баррикад. Поэтому предпочитаю просто не попадаться им на глаза....

А о том кто сколько денег на снаряжение тратит - так это совсем вопрос спорный, у спиннингистов одна палка может всю снарягу переплюнуть, я уж не говорю про воблеры и катушки, карпятники тоже могут запросто на пару соток прикормки в воду закинуть

[Virt]

а о том кто сколько денег на снаряжение тратит - так это совсем вопрос спроный у спинингистов одна палка может всю снарягу переплюнуть, я уж не говорю про воблеры и катушки, карпятники тоже могут запросто на пару соток прикормки в воду закинуть

Сколько таких спинингистов и карпятников? И по закону они могут рыбачить везде.

ps Представил как у карпятника конфискуют прикорм

[saargh]

Уважаемые подвохи если вы столкнулись с такими инспекторами необходимо обратиться в прокуратуру или еще куда следует, и необходимо самим изучить тот самый минимум законодательной базы который сможет вас огородить от таких инспекторов по тому что пока будут такие инспектора работать у нас всегда будет не готивное настроение после охоты, в каждой профессии есть свои уроды и наверное обобщать и судить по отдельным личностям о всем стаде эта как то не правильно.

Я не утверждаю, что 100% инспекторов работают недобросовестно.

Но сам лично еще ни разу не встречал такого инспектора, которому при следующей встрече подал бы руку...

"Куда следует" у нас практически не имеет смысла обращаться в случаях, когда иск подается против гос. структуры, т.к. выиграть дело - шанс мизерный. И даже досканально зная свои права. И даже будучи на 100% правым и имея неопровержимые доказательства своей невиновности/незаконности действий представителей гос. органа.

Разве не так? Или мы живем не в Беларуси, а в каком-то ином, правовом государстве?

Други, за сим покидаю эту дискуссию, прошу не обижаться, если кому-то что-то в моих словах показалось нелицеприятным.

[Adept6]

Уважаемые подвохи если вы столкнулись с такими инспекторами необходимо обратиться в прокуратуру или еще куда следует......... в каждой профессии есть свои уроды и наверное обобщать и судить по отдельным личностям о всем стаде эта как то не правильно.

При чем тут "отдельные личности"? У нас законы направлены против ПО и государством формируется негативное к ПО отношение общественности. Инспектора - типа слуги закона: хорошо ли они выполняют свою работу, плохо ли - неважно. Эта организация нам принципиально враждебная.

 

 

В Европе разве законы не жеще наших?

Вот и "батька" любит чуть что: "А мы - центр Европы; а у нас, как в Европе!" Только вот зарплаты у нас не европейские.

КАКАЯ Европа? Пресноводная охота - да, много где запрещена, зато с морской нет проблем. В иных странах морей больше, чем пресных речек. Другому европейцу доехать поохотиться до моря дешевле и ближе, чем мне до Десногорска. Законы, Европа... Как говорится, яблоки надо сравнивать с яблоками, а не гугу с чапой.

[petr]

Три недели назад написал письмо в охрану природы по поводу фонаря. Два дня назад звонит телефон, поднимаю говорят PETR, я сразу не понял в чем дело. Мне говорят охрана природы и т.д. по поводу моего обращения. Я обалдел. Мне пояснили что в связи с тем, что по этому вопросу очень много обращений, охрана природы обратилась в академию наук к профессорам-ихтиологам и если они утвердят, что фонарь в дневное время оказывает незначительное воздействия на рыбу, то при принятии закона в следующим году внесут изменения. Давайте завалим их просьбами!!!

[MEGAMASS]

Интересная новость, но я думаю что когда запрещали фонарь вряд ли руководствовались негативным воздействием фонаря на рыбу - иначе давно бы уже нужно было бы сделать такой запрос. Скорее имело место запрещение осветительных приборов ночью - и как следствие запрещение ночной подводной охоты - а паровозом решили и днем заодно запретить - на всякий случай, а может просто и не задумался никто над этим вопросом, так как законы писали люди не практикующие погружения, а в их разумении днем фонарь не нужен, и так все видно.

Но поживем- увидим.

 

Интересно кстати, когда рыба всплывает к поверхности или выпрыгивает из воды - не вреден ли для нее дневной свет? Или может она в это время зажмуривается ......

[челентано]

Три недели назад написал письмо в охрану природы по поводу фонаря. Два дня назад звонит телефон, поднимаю говорят PETR, я сразу не понял в чем дело. Мне говорят охрана природы и т.д. по поводу моего обращения. Я обалдел. Мне пояснили что в связи с тем, что по этому вопросу очень много обращений, охрана природы обратилась в академию наук к профессорам-ихтиологам и если они утвердят, что фонарь в дневное время оказывает незначительное воздействия на рыбу, то при принятии закона в следующим году внесут изменения. Давайте завалим их просьбами!!!

Уважаемый брат подвох, сильно не обольщайся по поводу данного заявления. Госструктура Охрана Природы создана для пополнения бюджета. Протокол для них важнее той рыбы, которая попадет в сеть. Часто видел как достают сети во время нереста и ни разу, как выпускают эту рыбу. Ведь это вещдок, который можно забрать себе. И плевать им на природу. Профессора тоже получают зарплату и напишут то что им скажут.