тройник

[Adept6]

Рома , по сазану при стрельбе в спину сверху, зубья расползались практически всегда / раза 3 стрелял / и соответственно - сход

при стрельбе в борт - наоборот - практически всегда брал

Кстати лещ на 3 ку в спину сверху взялся наверняка

Витя, я литовскую вилку более-менее интенсивно стал использовать только в этом году (в предыдущие годы редко). Хотя разной рыбы ей взял уже немало - не могу похвалиться огромным настрелом. По сазану сверху вниз стрелял только один раз - у меня зубья не "расползлись". 

Мне трудно представить физику процесса - с чего им расползтись, если широкая спина в этом смысле мало чем отличается от "борта" - большинство близко расположенных зубьев входит почти под прямым углом к поверхности - лишь бы хватило силы пробить.

http://f20.ifotki.info/thumb/4311961fc836470f747ed16ba55cd3e8b27fdf255109380.jpg

Лещ берется наверняка - только потому, что легко пробивается.

Но вообще, если мы говорим о трезубце, где зубья длиннее и на бОльшем удалении друг от друга - такой выстрел даст больше шансов на "расползание" - те. на упругий отгиб

http://f20.ifotki.info/thumb/03db3a68cf14a85f35e5a837aeccc5d7b27fdf255109785.jpg

По-моему, это очевидно.

Конечно, на практике не так все однозначно, как на схеме. В реале -  бесконечное множество вариантов (различные углы входа, место попадания, вид и размер рыбы, закачка ружья и т.д. и т.п.), и даже самый "правильный" трезуб ни от чего не гарантирует. Но определенные базовые принципы желательно учитывать - это увеличит шансы.

 

Вот еще схемка. Рыба стоит к тебе мордой (или хвостом); выстрел в борт под углом. Обычное дело.

http://f20.ifotki.info/thumb/e25cb0ecf92f634d3d11dddca02395dcb27fdf255110423.jpg

Если зубу недостанет жесткости - запросто возможен рикошет (позишн "А"). Особенно, если стрельба "по шерсти" (рыба головой к тебе).

Здесь также может сыграть роль и тип заточки. Заточка под тупым углом может дать рикошет (позиция "Б"). У острой ("В") больше шансов "зацепиться", хотя у нее свои минусы - быстрее тупится и требует чаще подтачивать.

 

И еще. Если делать надежный трезуб (из расчета в т.ч. на достаточно крупную рыбу) - никакие "елочки" не канают. Надо делать флажки на каждом зубе. Это даст бОльшую универсальность снасти - расширит возможности. К примеру, литовской вилкой я не рискну стрелять сома или хорошую щуку в хвост (а иногда только хвост и виден - и других вариантов нет). Полюбому порвется. И зубья должны быть достаточно длинными, чтобы (повторяюсь) перекинуть флажки. Хотя все равно иногда придется помогать ножом, чтобы снять.

 

Так что, все эти нюансы нужно учитывать при конструировании. А так - да - смотрите по своим задачам, условиям и предполагаемой добыче.

 

P/S Тем, кто привык постоянно охотиться в одиночку или своим маленьким коллективом, а также черпает инфу на форумах - я очень рекомендую поездить в качестве гостей на соревнования. Там хорошо виден опыт практиков - людей, зачастую не "интернетных". Наши привычные водоемы, наши условия, наша обычная рыба. Там почти все - с трезубами. И среди кучи обычной "мелочи" - то и дело трофейные карпы, щуки. А бывало и сомы... Сразу понятна польза  запаса надежности и прочности. 

[щykiн]

 

 

 .....Там хорошо виден опыт практиков - людей, зачастую не "интернетных". Наши привычные водоемы, наши условия, наша обычная рыба. Там почти все - с ТРЕЗУБАМИ. И среди кучи обычной "мелочи" - то и дело трофейные карпы, щуки. А бывало и сомы... Сразу понятна польза  запаса надежности и прочности. 

Рома,не 'интернетные" просто не знают,что охотиться с вилами не спортивно,не эстетично.....вот потому то у них  трофеи и случаются,случайно

[Adept6]

Рома,не 'интернетные" просто не знают,что охотиться с вилами не спортивно,не эстетично.....вот потому то у них  трофеи и случаются,случайно

Точно))) 

https://www.youtube.com/watch?v=ds6zcTpQBhU

Вот только трофеи у них случаются не случайно, а с завидной регулярностью. Диапазон трезубца широк: от крупной плотвы до сомов 40-50 кг. 

[Геннадий7]

Ага вот не трезубами невзяли бы крупную плотву и сома на 40-50кг?не туда разоговор пошел, который однозначно в тупик заведет он

[Одинокий волк]

Испытывал в выхи зелинку среднерукую. Сказали нужно с трезубом и подброса не будет. Реально ни одного промаха. Правда рыба больше кромсается, с пулей красивше но и рыба чаще ивет себя и уходит.

[Adept6]

20160827_181317.jpg Испытывал в выхи зелинку среднерукую. Сказали нужно с трезубом и подброса не будет. Реально ни одного промаха. Правда рыба больше кромсается, с пулей красивше но и рыба чаще ивет себя и уходит.

Знакомые очертания). Происхождение - Лида?

 

 

Ага вот не трезубами невзяли бы крупную плотву и сома на 40-50кг?не туда разоговор пошел, который однозначно в тупик заведет он

Взяли бы. Я вот больше привык к одинарникам - что видно уже по моим поделкам-самоделкам: почти все ружья в арсенале заднерукие или близко к тому.

Речь идет о безосновательности домыслов, что якобы трезуб - так, недоснасть для работы по мелочи. Это отнюдь не так. 

[Одинокий волк]

Да

[PaCBET]

Речь идет о безосновательности домыслов, что якобы трезуб - так, недоснасть для работы по мелочи. Это отнюдь не так. 

Согласен полностью. Когда этой мелочи много, то быстро устанешь от снятия рыб, пробитых навылет. А тут здорово: висит на вилах, знай себе снимай.

Поэтому себе и сделал пятизуб а-ля "Валет"

Только с заднерукими ружьями не очень с многозубами плавать - слишком большой поплавок ставить надо, либо рука отваливается.

А среднерукому ружью вилы - самое то. И балансировка хорошая, и промазать вилами при подбросе шансов меньше.

А завалить что большую, что маленькую рыбку среднеруким ружьём с вилами или заднеруким с пулей можно. Просто какой удобнее, к какой привык, да и какая есть - тут уж что кто исповедует...

[щykiн]

Может кому то будет интересно,как надо ,или может .... не надо делать........Толщина стали крыла-3,1mm....Втулка под средний зуб- 50х 9,5mm,резьба м7х1,м6х1....средний зуб съемный,нерж 6ка,боковые -5,2 мм пружинная сталь.Общая длинна-215мм,ширина-65мм.Сварка аргоном,боялся ,что произойдет отпуск стали крайних зубьев по месту сварки,но вроде нормально....после сжатия рукой ,до соприкосновения кончиков зубьев,они выпрямляются без остаточной деформации.... совсем даже не хлипкие вилки получаются...По флажкам пока не решил,есть соблазн,напресовать кольца -упоры d7мм, для перекидных,но....мидель

[щykiн]

Законченный вариант   

[Canis]

Окуратная работа,малаец.Может фото искажает?Кажется маленькие крылышки (стабилизаторы)приварены не в одной оси,по моему мнению они вобще не нужны,сам гарпун является стабилизатором при условии соостности его с тройником.

[Adept6]

Кажется маленькие крылышки (стабилизаторы)приварены не в одной оси,по моему мнению они вобще не нужны,сам гарпун является стабилизатором при условии соостности его с тройником.

Может, и не нужны, но в первом приближении выглядит интересно...

[Vlanik]

,сам гарпун является стабилизатором при условии соостности его с тройником.

Конструкция гарпуна с крылом впереди Подпадает под схему "УТКА"

Продобные системы эффективны для управления, но не стабильны в полёте...

Крылатые гарпуны по схеме "уТКА", требуют особо тщательной настройки...

Иначе гарпун летает куда угодно...

[щykiн]

Окуратная работа,малаец.Может фото искажает?Кажется маленькие крылышки (стабилизаторы)приварены не в одной оси,по моему мнению они вобще не нужны,сам гарпун является стабилизатором при условии соостности его с тройником.

Спасибо,особо не вылизывал,для себя ....Стабилизаторы....наверно лишние,изначально не планировал их делать ,потом навеяло,в процессе...приварены да,немного со смещением,в живую почти не заметно.Сегодня ,после ночной смены,не удержался,потестил,очень доволен результатом,летит точно в цель 

 

Конструкция гарпуна с крылом впереди Подпадает под схему "УТКА"

Продобные системы эффективны для управления, но не стабильны в полёте...

Крылатые гарпуны по схеме "уТКА", требуют особо тщательной настройки...

Иначе гарпун летает куда угодно...

А где можно почитать про эту схему?

[Vikt0r]

В инете канешно ( аэродинамическая схема самолета - утка )

Что то фото не грузится

На какую дистанцию пулял ?

[щykiн]

В инете канешно ( аэродинамическая схема самолета - утка )

Что то фото не грузится

На какую дистанцию пулял ?

Спасибо......Пулял по разному....после первого выстрела по бутылке -мишени забеспокоился,гарпун не долетев,резко ушел в бок,оказалось,что расстояние до мишени метра 4,те больше длины рабочего линя ,а фрикцион катушки зажат.Отстреливал из 55 крысы,с 3 метров по бутылке попадал уверенно,выстрел в никуда-рабочий линь 3м+с катушки сматывало больше метра,закачку ружья в кг не помню...Мне показалось,что гарпун летит дальше,чем с пулей...мож вес,инерция....Рыбу режет,вот собственно результат(прошу прощения за щучек,тест) ,расстояние от метра,до двух....

[Vikt0r]

Старайся стрелять в голову и по жабрам , особенно когда от метра до двух

[Adept6]

Сегодня только что вернулся с охоты. Товарищ стрелял сома тройником в голову - сом 45 кг взят без вопросов. 

Правда, на месте по ходу не удалось выдрать тройник из головы. Пришлось выкрутить гарпун и оставить тройник в башке, а охоту продолжать с другим наконечником.

Пардон за "непрезентабельное" фото - рыбу с грехом пополам кое-как уложили в бадью, но тройник в голове виден. 

Конечно, практичнее таких рыб бить одинарником... Но спич мой к тому, что при случае и тройником берется на ура.

 

[щykiн]

Старайся стрелять в голову и по жабрам , особенно когда от метра до двух

Дык....стараюсь,только вот не всегда получается

 

..... но тройник в голове виден.....

 

Рома,судя по цвету ,тройник спаян латутью,как на практике?все же металл при пайке достаточно сильно приходится разогревать и в итоге отпуск. Хотел было свой спаять,но не рискнул

[Adept6]

Рома,судя по цвету ,тройник спаян латутью,как на практике?все же металл при пайке достаточно сильно приходится разогревать и в итоге отпуск. Хотел было свой спаять,но не рискнул

Ну... отпуск какой-то есть, но на практике как видно, не настолько критично - охотятся люди с такими много лет.. От сварки тоже разогрев неслабый, но в итоге все не так плохо, как думалось.

 

На твоем трезубце, Витя, если судить по фото - мне показалось, что можно было бы не так сильно заужать крыло к концам. Вроде как "просится" чуть-чуть больше участок контакта с боковыми зубьями. И при этом я бы слизал в ноль торцы боковых зубьев с тыльной стороны крыла, чтобы они сзади не выступали над линией плеч крыла.

Все, вроде, мелочи некритичные, но... перфекционизм такая штука, от которой тяжело избавиться)))

[Vlanik]

Используйте мартенситные стали...Они не отпустятся...

Я недавно в Новороссийск, пару метровых калёных прутков отправлял...Что они только не делали, что бы отпустить кончики гарпунов и просверлить отверстия...Так и не смогли просверлить отверстия никакими свёрлами...Пришлось дать специальную технологию отпуска на коленке...

[CAIMAN]

В соме случайно не  Володи Телеша тройник? Прощу прощения если ошибаюсь.

[Adept6]

Да. У нас в Могилеве очень многие пользуются его тройниками (наверное, большинство). Да и в других городах РБ у него часто заказывают.

[щykiн]

 

 

... ПЕРФЕЦИОНИЗМ  такая штука.....       

   " .....  На твоем трезубце, Витя, если судить по фото - мне показалось, что можно было бы не так сильно заужать крыло к концам. Вроде как "просится" чуть-чуть больше участок контакта с боковыми зубьями. И при этом я бы слизал в ноль торцы боковых зубьев с тыльной стороны крыла, чтобы они сзади не выступали над линией плеч крыла.

Все, вроде, мелочи некритичные, но...."   Все так,Рома, и планировалось,изначально(видно на рисунке),но...где -то ,что то пошло не так и имеем то,что имеем....Не хочется теперь прослаблять место сварки,срезая  сварочный шов  вместе с зубом..... Траву не  собирает,я вполне доволен результатом,на следующем сделаю правильней  Меня интересует другой вопрос,почему центральную втулку , обычно, выносят далеко назад,наружу,увеличивая тем самым длину тройников ?Понимаю,если боковые зубья выполнены из одного куска проволоки  и проходят насквозь ,то по другому нельзя.....А если в стык ?боязнь попортить резьбу или... этому есть другое объяснение ?

Используйте мартенситные стали...Они не отпустятся...

Я недавно в Новороссийск, пару метровых калёных прутков отправлял...Что они только не делали, что бы отпустить кончики гарпунов и просверлить отверстия...Так и не смогли просверлить отверстия никакими свёрлами...Пришлось дать специальную технологию отпуска на коленке...

Если этим заниматься постоянно,можно было бы чего поискать,а так занимаясь от случая к случаю....раскрутишь какую ,подходящую по d пружину и лепишь ,а затем боишься,как бы сварщик не пережег...Полуавтоматом не плохо получается,прогрев минимальный....Делая пули из клапанов,отпускал их часов 6 в печке,постепенно охлаждая,а то ни просверлить,ни резьбу нарезать

[Аматар2]

Сегодня только что вернулся с охоты. Товарищ стрелял сома тройником в голову - сом 45 кг взят без вопросов. 

 

    А какие флажки в этом тройнике?