DracoZur

Завтра обязательно пересчитаю и поговорим! С Вашими доводами по увеличению силы трения согласен! Даже ошибочные расчеты показали разницу ! Но есть решения существенно снижающие эту разницу ! В частности калиброванное по стволу место поршня под О- ринг! Минимальная щель!

Вот это я наворотил с расчетом! Все оказывается проще! Чем меньше зазор между телом поршня и стволом , тем меньше будет сила прижима О-РИНГА! То есть уменьшая ствол до 8мм надо делать калиброванным по стволу упорный бортик канавки под О- ринг! Весь поршень при этом делать калиброванным не обязательно! Чем меньше щель между поршнем и О-рингом , тем меньше сила его прижима к стенке ствола! Так что все решаемо! Прошу прощения за ляпсус с расчетами в предыдущем посте!

Кольцо О-ринга имеет контакт со стенкой ствола определенной ширины ! Это зависит от качества резины , толщины кольца и усилия прижатия! Чем меньше отпечаток от О-ринга на стенке ствола - тем меньше будет сила прижима кольца к стенке ствола! То есть изменением толщины О- ринга можно практически уравнять силу трения в стволах 8мм и 12 мм если в 8мм стволе поставить 1,5мм толщину резинки , по отношению к 2.5 мм в 12 стволе! Качеством резины тоже можно играться! При одинаковом же отпечатке на стволе в 2 мм ширины полосы расчеты при одинаковом усилии заряжания в 22кг показали усилие прижатия для 12мм ствола 14.67кг и для 8мм ствола 21,9 кг ! То есть уменьшение толщины О- ринга и уменьшение сопряжения О-ринга в стволе дадут практически соизмеримое с 12 мм стволом трение ! 2 мм ширина полосы отпечатка на стволе взяты грубо, на самом деле там след гораздо меньше!

Ну с Влаником все понятно! Ничего не меняется ! Человек - это слишком громко для него! По поводу Трения : Все пропорционально! Сила прижатия Сечение Кольца х Давление ! Равенство практически остается в силе если уменьшить сечение и увеличить давление , а вот потери становятся меньше ! Прибавить к этому физические данные среднего подвоха и можно смело получить достаточное усилие заряжания ружей с тонким стволом в пределе 20 - 25кг что при 8мм стволе будет соответствовать 40 - 50 атм в ресивере! Естественно . что если таким орангутангам как я захочется зарядить с усилием 50 кг , то потери на трение будут больше чем зарядка с тем же усилием в 12мм стволе ! Так что я не вижу разногласия в наших подходах к силе трения!

Формула для силы трения скольжения: Fтр = мN, где м – коэффициент трения скольжения, N –сила реакции опоры, Н. ! Сила трения покоя будет на порядок выше из-за прилипания резины до момента начала движения! Лечится хонингом ствола ! Можно уменьшить ! Сила реакции опоры для кольца поршня - результирующая сила давления ресиверного на поршень и на ствол ! Уменьшая диаметр кольца - уменьшаем эту результирующую! В клапанных системах с отсечкой ствола во взведенном состоянии Сила реакции опоры минимальна и не приводит к максимальному трению покоя ( Зелинка , Континент) Во время выстрела трение скольжения еще меньше чем при заряжании ! Основная мотивация малых диаметров стволов - снижение потерь на трение и уменьшение паразитного объема для воды в стволе ! КПД растет достаточно для использования небольших до 20 - 25 кг усилий заряжания ! Спросите у Вланика!

Приятно то , что будет хорошая память о Сереже Супонине! В этом огромный жирный плюс! ТТХ ружья без особых восторгов - какое только и может быть для всех пневматов ствольных с таким внутренним стволом и 8мм гарпуном! Хороший плюсик для метровичей , но только в комплекте с фрикционной заряжалкой! В любом случае это новинка на рынке ! Ждем наработок на отказ! Спасибо Игорь за инфу!

https://docs.google.com/file/d/0B1FzyhsSPC_2WFBLcmZGWmlBTVk/edit?usp=drive_web https://docs.google.com/file/d/0B1FzyhsSPC_2VDZObFUzTE0tMmM/edit?usp=drive_web Все уже работает! Пневмовакуум отдыхает! Не всяко говно можно пневмовакуумом заставить убойно стрелять! БП трудно заставить стрелять не убойно!

Шишки таки набил! Идея со стопорным кольцом провалилась! Очередной раз умылся маслом при зарядке! Переделал на резьбовой поджим! Теперь хоть рожа чистая! Продолжаю испытания!

Фото очень много! Проще заглянуть сюда в мой Блог! http://podvoh.net/apngred-rps3-v-klapannik-*sudak*-s-innovatsionnym-tormozom-porshnya.html

Для Владимира Николаевича! Зацеп за пробку , пробка за дедку , дедка за бабку и так до мышки! И так после 7 месяцев изнурительного напряга серого вещества и кучи порченного металла в результате поисков технологии, родился вполне рабочий проект пробки с зацепом внутри для переделки РПС-3 в беспоршневку! Шептало было выбрано с расположением по середине продольной оси пробки с самозапиранием в момент входа гарпуна в пробку и освобождением гарпуна при ударе пробки в надульник ! Изготовлен макет и проходит испытания! Надежное удержание гарпуна проверено на 40 кг усилия на руку! Есть много тонкостей технологии изготовления и конструктива , приводящие к удорожанию ружья и уменьшающие безотказность системы ! В этом есть явный проигрыш обычной БП Вланика ! Так уж повелось , что надо обязательно чем то платить! Но есть реальная возможность превратить РПС-3 в уникальную БП с 9мм гарпуном , получив действительно настоящий слонобой! Корпус пробки из титана! Подвижная втулка из бронзы ! Любая система зацепа требует минимального люфта на откат 0,5мм ! По этому на хвостовике гарпуна сделана резинка заподлицо с гарпуном в сжатом с двух сторон гарпуном и пробкой состоянии для выборки люфта и перекрытия при этом пробела между пробкой и торцом хвостовика! При выстреле резинка освобождается и диаметр ее уменьшается снаружи , что способствует ее сохранению за стенкой торца хвостовика! При сборке пробки необходимо сжать пружину подвижной втулкой и совместив отверстия с отверстиями в пробке вставить шептало , после чего провернуть втулку до посадки 1 выступа на шептале в пропил на втулке ! После этого с противоположной стороны ставится заранее облуженный замок под второй выступ шептала и фиксируется пайкой на заранее облуженном месте посадки во втулке! Ход втулки на зацеп 1,5 мм! Пружина с усилием в 2,5 - 3 кг! Четкая фиксация гарпуна в пробке зависит от усилия пружины и рабочего давления в ружье! На малых усилиях зарядки до 20кг на руку возможны страгивания пробки гарпуном без фиксации шепталом при мощной пружине ! Надо искать компромисс! Возможно я переборщил с усилием пружины! При условии самозацепа там такое усилие не нужно !

Николаевич! Твои наработки по БП тоже ждали своего времени! Ты прошел и Крым и Рым ! Я помню сколько всего вылилось на твою голову людьми , не пытавшимися даже повторить БП! Сегодня это уже в прошлом! Твоя БП самая простая и технологичная в изготовлении ! Механик уже пользует ее с Фрикционом! Уже пошли в Прибалтике БП с фрикционом! Я пошел своим путем , не скрою , во многом , чтобы доказать Тебе и Себе свою состоятельность и ответить за свой базар! Я идею осилил ! Но теперь чухаю репу - уж больно дорого выходит , и все ради надуманного удобства! Но обратно уже идею не запихнуть! Пусть будет! Если кому то захочется убить время и деньги ! Возможно это и войдет в разряд бесполезных изобретений , а возможно и пригодится кому то для других систем!

Привет Николаевич! Нужно или нет время рассудит! А вот возможно или нет я исследую со всеми минусами ! Пока минусов больше чем ожидалось в сравнении с обычной БП!

Простите ! Был реально занят новым проектом! Переделкой РПС3 в беспоршневку с зацепом за пробку! Орешек оказался очень твердым! Убил почти год! Но результат того стоит! Скоро выложу! Пока испытания! Существующий уже проект в данной теме успешно работает и проходит полевые испытания уже второй сезон! Сбоев нет ! Сухари работают ! Закачка предельная для этого ружья с усилием на руку 35кг и соответственно в ресивере 70атм! Ружьем доволен!

Пока звука постороннего кроме глухого удара поршня не отмечено! Форму демпферной втулки изменил для обеспечения выхода воды из ствола до сухарей! Профрезерованы пазы прямо во втулке ! Завтра сфоткаю все и выложу! Идея в рисунках всегда отличается от технологического варианта ее исполнения!

Привет Ромчик! Появилась возможность осуществить задумку 2 годичной давности! Да ружье отстрелял! Сухари со своей задачей справились! Завтра разберу и посмотрю на поршень! До этого стрелял сам с капролоновым поршнем и следов на поршне не было ! Потом поменял поршень на другой из капролона присланного Кузлексом ! Надо было увеличить длину передней части поршня на 3мм! Вскрытие покажет! На РПС 3 короткий ствол и скорость разгона гарпуна может быть недостаточна для окончательных выводов , но расчеты обнадеживают! Следующим этапом очевидно будет подбор металлической пружины на сухари спецформы ! Если использовать сухари с резинками-пружинами на зимней охоте может быть неприятность с разрывом задубевших резинок если не дать ружью отлежаться в воде!

Завтра разберу ружье и пофоткаю деталировку!

Да! В демфере поршня!

При заходе гарпуна в ружье он сначала 4мм участком отодвигает поршень и освобождает сухари от нагрузки , далее конусная часть гарпуна раздвигает сухари подпружиненные резинками сухарей и происходит заряжание ружья до упора ! При выстреле гарпун выходит и сухари по конусу гарпуна сдвигаются в исходное положение резинками сухарей , а поршень упирается в уже сложенные сухари ! От длины конусности на гарпуне зависит время срабатывания сухарей на закрытие ! При конусности на 45мм длины в данном ружье и максимальной скорости вылета гарпуна 30м/с необходима скорость срабатывания сухарей на ход 2мм 1,3м/с ! Полагаю, что теперь можно делать даже зелинки с 8мм вн.стволом под 7мм гарпун , впрочем как и все известные уже системы ружей! Толстые ресиверы будут уходить в небытие !

http://podvoh.net/item/506-amortiziruyuschaya-vtulka-s-suharyami.html Здесь подробнее!

Представляю Вашему вниманию версию переделки РПС-3 в клапанное ружье *Судак* с внедрением в конструктив доселе не применяемого нигде концепта остановки поршня сухарями амортизирующей втулки, позволяющего применять поршни малого диаметра отличающиеся по диаметрам от гарпунов на десятые доли мм! Огромное спасибо Леониду - нашему подвоховцу, подарившего мне родной РПС-3 для экспериментов! Если сам клапан отработан и живет уже более 25 лет в моих ружьях, то концепт с сухарями вызывал сомнения и только пробные стрельбы их развеяли! В ружье не использован только родной надульник, родной ствол и механизм фиксации гарпуна! Ствол заменен на нержавеющий 12х1,5 с внутр.диаметром 9 мм! Резьба только со стороны надульника под упорную втулку 12х1! Упорная втулка на стволе обпаяна! Надульник изготовлен из Д16Т с резьбами родными под ресивер 27Х1! Корпус амортизирующей втулки с сухарями и центрующей втулки с прижимной гайкой из Д16Т! Прижимная гайка с резьбой М16х1! Сухари из бронзы! Основная задача была - организовать люфтовую муфту сцепления родного ВЗСМ с клапаном ! Мне это удалось! Спуск очень мягкий ! Отверстие перепуска-старта клапана 1,4 мм, что дает возможность при зарядке почувствовать работу клапана на последних 6 мм хода поршня! Откат отсутствует! В данном клапане откат недопустим, так как может привести к самострелу! Привязка гарпуна передняя! Гарпун 8 мм! При смене центрующей втулки можно применять гарпуны от 8,5 мм до минимума способного к зарядке без прогиба! Думаю меньше 6 мм смысла нет! Родная рукоять заполнена пенопластом, удлинена под перчатку и обработана горячим полиэтиленом из пистолета! Так же заполнен полиэтиленом заводской брак - пустое место под пяткой-упором при зарядке, приводящий к расколу всех ручек на РПС 3! Выявлен еще один заводской брак - болтанка рукояти по вертикальной оси и применен банальный хомутик великолепно вписывающийся в конструкцию! Деталировку ружья выложу после тестовой охоты!