Anton-K

да просто он есть, а руки чешуться у меня два ружья, на одном оставил мокрый ствол, а над пневмо эксперименты буду проводить. Судя по графикам от Николаевича, 8 мм предпочтительнее. Для какой длины гарпунов эти графики верны?

Дима, мои наверное, как у нас будешь возьми с собой.

Слишком большие пробелы в знаниях по физике у меня для таких расчётов Мысль была, что при накачке ружья в 25 кг относительные потери на трение гаруна по манжете между 7 и 8 мм будут очень небольшими. Если хотя бы примерно картину по разнице трения отражает такой эксперимент (в вертикальной плоскости с помощью электронных весов тянуть сам надульник по гарпуну), то разница в трении около 200 грамм, без смазки. Не знаю, верно или нет. Получается, что можно либо отрезать 7 мм гарпун до длины стандартного гарпуна, и получить экономию на массе гарпуна и прирост начальной скорости, но уменьшить при этом пробивную силу. Либо оставить 8 мм гарпун и получить запас по прочности при почти равных прочих условиях в сравнении с 7 мм гарпуном той же массы. Естественно всё это применительно к ПП и пневмовакууму. Скорость подлета гарпуна на коротких дистанциях 1-1,5 м тоже немаловажный вопрос. Думаю многим доводилось видеть, как щука или лещ просто уклонялись от летящего гарпуна.

Бесспорно! Но прошу обратить внимание, что речь идёт о конкретном пневмовакуумном надульнике. Где манжета 8 мм гарпун тормозит больше, чем 7 мм. Остается вопрос, возможно ли, что полет гарпуна который длинее, будет более стабильным, чем того, который короче?

Владимир Николаевич, согласен. Я предыдущий пост удалил. Там я писал что решил сделать переднюю привязку с пневмовакуумным набором, учитывая что плюсов больше. а минус для меня только один. При ПП мидель будет больше на наконечнике (крепление флажков), если не применять таитянского типа. Гнуться сильнее будет 7-ка, т.к. и тоньше и длинее, но я больше 25 кг не качаю, а стрельба не дальше 1,5 метра от надульника. Охота в основном пока на щуку, язя, а здесь прочностные характеристики не так важны. По камням тоже стрелять не доводилось. По поводу привязки да, задняя только у арбалетов. Заставляете думать

Вова, молодец! Рыпка такая?

Макс, ну ты испытатель

я купил на свой темпест Ромы адепта бегунок, под него немного растачивать пришлось, но сидит изумительно, чуть с натягом. гайка надульника пневмовакуумного набора из полиацеталя черного вроде. а родные пеленгасовские, те что в комплекте, только выбросить.

это я про переднюю привязку, как её реализовать на данном надульнике. Переделать можно всё, только смысл тогда? Лучше изначально делать нормальное ружьё. Так я к тому всё и писал, что гарпун 7мм лучше "работает" с данной манжетой.

6-го нет (если это в нём), только 5-й пока. В пеленгасовских пневмовакуумах проблема в том, что нужно центрировать гарпун в надульнике, поэтому либо псевдопередняя, либо задняя. Чтобы полностью отказаться от втулки на гаруне, надо переделывать надульник.

спасибо, обязательно посмотрю.

CAnis, я там размер указывал, 6 мм внутренний малый диаметр. Там у них манжета как бы универсальная, т.е. неизвестно, под какой размер она точно. На пеленгасе походу она и применяется для 7 мм гарпуна. сама манжета имеет выпуклую форму, таким образом, если рассамтривать вариант с разряжением, то она при разряжении на глубине будет как бы затягиваться внутрь, при этом ещё больше зажимая гарпун. форму манжеты можешь глянуть на сайте пеленгасов. про гарпуны вкурсе, спасибо а смысл идеи именно в задней привязке с пневмовакуумом. с передней оно и так всё ясно. че обижаться

Длина тут не причем. Интерсный факт, что они и собирались так делать (или делают на заказ). И в "мокром" и в "сухом" варианте. А гибкость и не нужна им в данном случае. Скорее всего у них в наличии большое количество пневмовакуумных наборов (или их производство налажено), но вот беда их не берут в таком количестве, как хотелось бы. Вот и решили дополнить его ружьём И обычно такие высказывания парируют "вот будешь на моём месте" или "а что ты сделал" Об истинных причинах мы можем только догадываться, но думаю они не из альтруистких побуждений, а лишь скрываются за высокопарными фразами об "отечетсвенном производителе" и "ноу-хау". Посмотрите рекламу ружья на ютюбе самим Дмитрием, когда он сравнивает его с Сирано. Он просто говорит, что вот это у нас длиннее, а это у нас лучше. и всё, основания для таких высказываний ему не нужны. А то что их гарпуны, которые они впаривали людям, задираются после двух охот (поэтому перешли на оригинальные марес), втулка подклинивает скользящая (только после тестов людьми, купившими первые пеленгасы, исправили), расширение хвостовика гарпуна подклинивает , проходя через два демфера в надульнике (не исправлено), большое усилие на разрыв и распирающая нагрузка на поршень конуса морзе (который в пневмовакууме не нужен) , так это всё мелочи. Главное стреляет же, фигня что при этом весь этот набор уменьшает(!) пробивную способность ружья раза так в 1,5-2. Есть же горячий гвоздь, чтоб расширить отверстие демпфера, также можно приобрести и новую НОРМАЛЬНУЮ скользящую втулку, обточить и заполировать хвостовик гарпуна. Покупайте, а мы потом за ваши деньги будем по вашим просьбам исправлять со временем. или нет, ведь проще указать потом на тот же сирано с его недостатками и говорить "скажите спасибо и на этом" (такой вариант не исключается). При этом, люди заинтересованные, как животные, впаривают тебе за несколько баксов прибыли, кусок набора доделай сам. При этом на мастеровую зелинку гарантия 3 года, а на пеленгас? По цене Пеленгас 55+ уже обогнал (270 У.Е.) MARES EVO 55 (235 у.е. примерно). А как производитель противился разбору ружья, вплоть до того что оно снимается с гарантии? Чего боялись?

На подвох.нет подробные обзоры есть. вот podvoh.net/forum/ruzhya/121243-pelengas-55.html?start=390 Никто его не хаит, просто торгаши воспринимают конструктивную критику пеленгаса как личную обиду. А нацелены они на огромный российский рынок, вот и бесятся, когда что то критикуют, а не восхваляют, как хочется производителю.

спасибо RENDOS только я хотел, чтобы Canis сам постепенно до этого дошел именно с первого моего поста идет речь о Пеленгасовских пневмовакуумных наборах. Я специально указывал о том, что другими не довелось пользоваться, и речь идёт о них. Манжета вакуумная имеет диаметр входного отверстия 6мм (может в минус несколько соток). Гарпун 8 мм имеет более плотное прилегание резинки, она сильнее поджимает гарпун, в отличие от 7-ки. По остальному: - масса гарпунов равна, при разных длинах; - усилие на отрыв хвостовика от поршня большое (напомню, речь о наборах пеленгаса, где поршень полиуретановый); - сам поршень короче оригинала где-то на см. Минусы пеленгасовского исполнения пневмовакуума подробно описывал Роман на подвох.нет, повторятся не стоит. ИМХО, Пеленгас 55+ - это буржуйка Пастушенко (без развернутого шептала) + их пневмовакуумный набор. http://www.fishgun-master.ho.com.ua/download_files_pub/chertezi/moia%20burzuyka/burz1.jpg п.с. даже не знаю, стоило ли так акцентировать внимание на песке

опять 25. конкретно в чём? хочется подробнее разобрать. у меня на руках пневмовакуум пеленгаса, 8-ка гарпун от 50-ки и 7-ка от 65 вроде.

да чего забрасывать, просто у каждого своя точка зрения. хотелось бы по поводу "чуши" прояснить, где и почему

пневмовакуум самоделка? четкие задиры после двух охот и на мокром новом будут. попытаюсь описать физику попадания песка. за пример пневмовакуума буду брать пеленгас, т.к. другого не имею ну и заодно будет пример для Пленегас 55+. значит в пневмовакууме песок может попасть только на начальном этапе, когда вставляешь гарпун (хвостовик гаруна) в надульник. также туда и попадает немного воды. но тут должно быть условие: песок в воде, т.е. зарядка в мути какой-нибудь. мокрый ствол: песок может попасть в ствол при зарядке, а также при дальнейшей охоте с уже заряженным ружьем. т.к. вода в стволе циркулирует свободно. например, где то гарпун в дно уперли, или после того как намутили ластами, поплыли по этой же мутке. или товарищ уже полазил намутил в этом месте. также по отмели с течением и т.п. чего не будет с пневмовакуумом. насчёт того что песок "вымывается" при выстреле, я бы так однозначно не утверждал. там могут влиять каккие-нибудь завихрения, которые прижимают твердые частицы к стенкам ствола, или ещё какие нибудь процессы. ничего утверждать не берусь, т.к. сам не владею. Но на форумах встречаются примеры, когда песком на "мокрых" стволах и уплотнения на поршне портит, и за уплотнения он попадает дальше. прошлый сезон отохотился полностью с пневмовакуумом (тот же темпест 50). реки, озера, каких либо критичных изменений в стволе не вижу. ну и факты: зачем тогда таймень годами выпускает пневмовакуумы раз такие плохие? ну и пеленгас начал пневмовакуумные ружья делать? (естественно учли опыт использования пневмовакуумных наборов, хоть и не весь). Игорь, тут вопрос в чём, товарищ Canis заявил, что попадает песка больше в сухой ствол (я писал что меньше). А из вашего поста, получается что он просто попадает, без утверждения, больше/меньше. А то что он совсем не попадает, никто и не говорил. Николаевич, как человек опытный, спросил "как?" ничего не утверждая Некоторые просто увидев фразу или отрывок поста не вникают в суть беседы.

ну вот компетентное высказывание причем обоснованное

вот на сайте пеленгасов. http://pelengas.com/index.php?option=com_content&view=article&id=19&Itemid=25 еоршень короче и из олиуретана, но можно и родной оставить. так если не знаете зачем вакуумировать, то сымсл плюсы давно и везде расписаны. небольшой прирост, порядка 15% мощности, но при грамотном изготовлении! у пеленгасов оно хромает. сухой свол, меньше песка заходит. меньше поршень - кпи больше (не намного), соответвенно легче - тише выстрел. но ставить лучше 7-ку гарпун (как и поступили пеленгасы в новом ружье), более длинный, наример от 65-ки или что то пождобное, масса гаруна будет равна массе гарпуна 8-ки стандартного от 50-ки. можно и восьмерку оставить, обточить хвостовик надо будет, чтобы не было большого усилия на разрыв хвостовика от поршня. я с семерочным гаруном ещё не плавал, но при просто введении гарпуна в ненакаченное ружьё, он выпрыгивает за счёт вакуума гораздо резвее, чем восьмерка, т.е. потери на трении минимальны.

ок. просто определиться для чего и зачем. ну а там думаю не проблема будет, когда цели обозначены

нужно новый надульник по-любому. вопрос в том, как долго жить будет вакуумная манжета. в этом плане хорошо себя показали Пеленгасовские манжеты. сейчас их как расходники продают на сайте. т.е. манжеты не проблема. получается тебе лучше всего купить пеленгасовский надульник вакуумный. может и другие есть варианты надежные, я не в курсе. елси нужен надульник, есть один у меня в запасе, которым не пользуюсь (а один стоит на ружье). если надумаешь, пиши, продам недорого вместе с поршнем. гарпуны из комплекта что на сайте пеленгаса, (с титановым напылением) хрень полная, задираются моментом. поэтому лучше оставить оригинальный гарпун, а ещё лучше, поставить семерочку короче, если надумаешь, пиши в личку, помогу.

приятного мало.

а что надо для этого? 10 носов думаю не проблема собрать.