Adept6

Да, Макс, нержавеющие в обеих ружьях. В таймене ствол облегчен (проточен снаружи) - это плюс к улучшению его балансировки и плавучести. К тому же в таймене труба для ствола изначально легче - 12Х1 и 13Х1 - то есть, Ф внутр. 10 и 11 мм (два вида стволов). В пеленгасе один вид - 14Х1 мм, и он не проточен. Баланс, конечно, сильно зависит и от используемого гарпуна. Понятно, что в заднеруком ружье 7 мм будет меньше напрягать кисть, чем 8 мм. Таймень раньше предлагал целых три типа гарпуна - 6,5; 7 и 8 мм. Как сейчас обстоит дело - не знаю. Но на их официальном сайте к продаже предлагаются только два типа (7 и 8мм) - для всей линейки ружей.

Диаметр ресивера тайменя 28 мм. Диаметр ресивера пеленгаса 32 мм. Пеленгас производит версии ружей как с обычным ресивером - из гладкой трубы Ф32 мм, так и с гидроформаванным. Гидроформовка в передней части ружья "раздувает" ресивер в ширину примерно до 40 мм. В маневренности таймень выигрывает. Но из-за бОльшего ресивера пеленгас имеет бОльший запас плавучести (несмотря даже на то, что ствол его тяжелее тайменевского). Кроме того, ресивер пеленгаса покрыт твердым (холодным) анодом (впрочем, как и все остальные его металлические части). Это покрытие делает поверхность устойчивее к повреждениям и царапинам. Как правило, применяют на дорогих мастеровых изделиях... Из серийных с таким анодом я знаю только пеленгас (если не считать зелинки "чемпион" и "чайка"). Это одна из разновидностей их гарпуна - с таким тормозом бегунка. Обычные гарпуны имеют простой металлический хвостовик - в точности как на пневмоимпорте. Как и в пневмоимпорте - залит пластиком.

Спасибо)... Эти ружья серийно производиться не будут. К серии готовятся ружья совершенно другой конструкции (не беспоршневые). Когда будет готов прототип - я его выложу отдельным описанием на предмет изучения потенциального спроса. Все это принципиально возможно, но не ко мне. Охотно отвечу. Я очень тщательно продумываю каждую деталь любого своего изделия. Прежде, чем что-то сделать - у меня лежат перед глазами эскизы, чертежи, макеты - помногу дней, недель, а иногда - месяцев. Каждый день я смотрю, думаю, - перерисовываю, меняю размеры, пропорции, вношу какие-то коррективы... Пока ко мне не приходит чувство завершенности... уверенность, что я "вытянул" все, что мог... В равной степени это касается и такой детали, как название. Многие недооценивают его значимость - полагая чем-то второстепенным... Я думаю иначе. Название должно быть кратким и емким по смыслу. Пространно вдаваться в подоплеку не хочу. Но можете быть уверены, что прежде, чем прийти к этому решению - перебиралось уйма вариантов и потрачено было много времени. А не то, что первое шибануло в голову).

Поршень тайменя (последняя модификация) - имеет массу около 5 г. Поршень пеленгаса - примерно 7,4 г. Это обусловлено разными устройствами ЗСМ, но, как бы там ни было, чем легче поршень - тем меньше инерция его удара; более легкий поршень - это всегда хорошо. Здесь плюс тайменю. Гарпуны. Твердость тайменевских гарпунов сравнительно высока - это да. Для ружей, где важно качество поверхности гарпуна (пневмовакуумных, беспоршневых) - тайменевские гарпуны очень на уровне. Пеленгасовские гарпуны тоже каленые. Они из прута sandvik (аналогично и salvi) - в сравнении с тайменевскими имеют несколько меньшую твердость HRC, но более упруги (т. е. менее хрупки при критической нагрузке). Они и те, и те хороши по-своему. И в таймене, и в пеленгасе могут применяться как 7 мм гарпуны, так и 8 мм. В пеленгасе гарпуны взаимозаменямы с гарпунами Mares. Пеленгасовские лучше по качеству, но в случае необходимости можно использовать гарпуны от пневмоимпорта. И у пеленгаса, и у тайменя гарпуны могут быть цельные (таити), либо с резьбой под сменные наконечники. У тайменя цельник двухфлажковый; у пеленгаса - с одним флажком. Бегунки. В обеих ружьях достойные бегунки. Обтекаемые, малый мидель, одно ухо... Тайменевский бегунок из алюминиевого сплава; пеленгасовский - из нержи либо титана. Титановый бегунок от пеленгас - самый лучший по качеству из всех, которые мне когда-либо доводилось видеть. С гидродемпфером; поверхность безупречно чистая - не видно никаких следов обработки. Ухо для линя имеет защиту - прилив, предохраняющий линь от повреждений при прохождении через препятствия (кости рыбы и т. д.)... Думаю, по итогу сравнения гарпунов - ружья где-то рядом... Бегунки более качественные у пеленгаса.

Алексей, ты пробовал охотиться с тайменем в 7мм трехпалых рукавицах? Расскажи о своих впечатлениях. Я лично не пробовал, но пробовал на суше держать таймень в разных перчатках. В 3 мм еще как-то более-менее было, но в 5 мм мне совершенно неудобно... возможно, это дело привычки. Но пеленгас у меня есть - прислали еще весной для тестов - в этом сезоне большинство охот с ним. По рукоятке могу сказать - мне достаточно удобно в трехпалых.

Пеленгас снял ролик по теме:

1. Рукоятка. В основном жалобы, которые я слышал на таймень, - относятся к его рукоятке. Она многим не ложится в руку, особенно в толстых перчатках. Также многим неудобен ее большой наклон. Рукоятка довольно "анатомична" - и тайменевцы выпускают три основных вида: для правшей, левшей, и универсальную - без выступа под большой палец. Конструктивно сложнее пеленгасовской - состоит из трех частей: двух разьемных половинок, стянутых пятью винтами либо специальными шпильками, и тыльной заглушки - закрывающей гнездо для насоса. Для разборки и обслуживания ружья рукоятку нужно разбирать. Рукоятка тайменя торцевая - позволяет максимально приблизить хват руки к оси гарпуна. Это способствует точности стрельбы (снижая подброс). Пеленгасовская рукоятка существует пока одного вида (универсальная) - одинакова удобна для правшей и левшей. Представляет собой цельную деталь. Сзади резиновая антискользящая накладка - простая оранжевая либо светящаяся. Каких-то серьезных нареканий на неудобства рукоятки я не слышал. Подавляющему большинству пользователей рукоятка удобна - и по наклону, и по удобству удержания в любых перчатках. При обычном обслуживании и разборке ружья трогать рукоятку не нужно. Хват этой рукоятки несколько ниже оси гарпуна, поэтому ружье должно иметь бОльший по сравнению с тайменем подброс. Тем не менее, на практике точность ружья вполне достаточная - даже в моделях со смещенной рукояткой 2/3. Я в этом сам многократно убедился. Кроме того, сейчас выходит новая версия пеленгаса с рукояткой без хомутов - аналогично имп. пневматам. Общая форма, в принципе, остается прежней, но хват будет выше - ближе к оси гарпуна. 2. Линесброс. Считаю, в таймене он однозначно проигрывает пеленгасовскому. Он расположен снизу на спусковой скобе, линь на него приходится мотать не вдоль ресивера; это создает определенные нюансы при установке катушки и вообще - считается не лучшим вариантом по ряду причин. В пеленгасе линесброс находится с левой стороны над спусковым крючком; позволяет укладывать линь вдоль ресивера и не мешает устанавливать катушку в ровном положении. Кроме того, возможно использовать и магнитный ЛС - практически в торце ружья. В таймене это конструктивно невозможно. По итогу сравнения рукояток и ЛС - я считаю, пеленгас в целом выигрывает - как для охотничьего оружия. А рукоятка и ЛС - очень важные элементы удобства пользования оружием.

С чем ты не согласен, Андрей? Я разве говорил, что таймень не рабочее ружье? Я говорил, что он у меня ассоциируется со спортивным оружием. А это, кстати, недалеко от истины. Таймень изначально проектировался для стендовой стрельбы, и разрабатывался именно как спортивное оружие для стрельбы по мишеням. Лишь позже пошел в массы для охоты... Пеленгас с самого начала создавался для охоты... Если уж пошел разговор о сравнении тайменя с пеленгасом - нужно обсуждать предметно и по пунктам - что хорошо и что не очень в том и в другом ружье. Ни в коем случае не обси...ать "оппонента", а нормально сопоставлять конструктивные решения, нюансы эксплуатации и обслуживания. Заявления в духе "я подсел, мне кайф, ничего другого не хочу" и т.п. - это ни о чем. Я знаю очень крутых подвохов, "подсевших" на устаревшие переднезацепные могилевские ружья РПО-1м производства "Зенит"... И ничего другого не хотят. Но это не делает данные ружья лучше остальных)). Возможно, обсуждение поможет кому-то определиться в выборе.

Если провести параллели с огнестрельным оружием, то у меня таймень ассоциируется со спортивной винтовкой, а пеленгас - с боевой или охотничьей. Это не значит, что из спортивного оружия нельзя убить врага или животное. Можно (запросто). Но удобнее для этих целей все же боевое и охотничье оружие.

Карбон - это пластик, представляющий собой слои углеткани, пропитанные связующим компаундом (т. е. смолой - полиэфирной или эпоксидной ). Углеткань бывает различного плетения, она состоит из углеродных волокон, которые по прочности на разрыв сопоставимы с легированной сталью, но при этом имеют очень малый вес (легче алюминия). Компаунд может быть очень разного качества и иметь различные свойства и характеристики. Бывает холодного отверждения (отсюда и лопасти так наз. холодной формовки); а бывает горячего отверждения - полимеризуется при определенной температуре в специальных автоклавах. "Горячие" компаунды позволяют лучше выявить свойства карбона, готовое изделие будет прочнее... Примерно так - я глубоко в тему не вникал... Лопасти бывают стеклопластиковые (это когда стеклоткань пропитана компаундом); карбоновые -когда в основе углеткань; и бывает сэндвич - композитная лопасть, где срединный слой из стеклоткани, а наружные (внешние) слои - из углеткани. Именно внешние слои подвержены максимальным нагрузкам при изгибе и работе лопасти.

Если никто не против - я аккуратно почищу и удалю то, что отдает негативом. Ну вот, почистил с большего... Прошу всех относиться друг к другу доброжелательнее и не провоцировать на конфликт.

Андрюш, да и бог с ней - рекламой))... Что касается твоего вопроса о происхождении пеленгасовских пластин. Скажу тебе совершенно достоверно - эти лопасти заказываются ими не на стороне, а сами пеленгасовцы их делают - от начала до конца, осуществляя весь производственный цикл. Еще до производства подводного снаряжения они обладали хорошей промышленной базой - и раньше (еще лет 6 назад) в числе прочего также занимались и карбоном, и специальным пластиком - для тюнинга внедорожников. Так что, база и опыт у них в этом направлении есть. Будем надеяться, что их пластины составят достойную конкуренцию дипмастеру и лидерфинсам. Лидеры, вроде, по-прежнему так и грешат своей отбортовкой - она трескается..

Подскажите мне, пожалуйста, - где граница понятия "реклама"? У нас подводноохотничий форум, мы здесь делимся информацией и черпаем ее для себя... УзнаЕм о том или ином снаряжении, о новинках и т. д. Спрашиваем отзывы у тех, кто в курсе - мол, как оно, - хорошо или плохо; понравилось или не понравилось; дорого или дешево, и прочее, и прочее... Соответственно люди отвечают - мол, да, охотился - все супер, все понравилось - все удобно... И тут же человек должен чуть ли не извиняясь и оправдываясь, добавлять: дескать, не сочтите за рекламу; на ради рекламы, но... И в таком духе. Зачем? Этак любой одобрительный отзыв можно назвать рекламой. Неодобрительный - антирекламой... Появилась новинка на рынке ПО-снаряжения - выложил кто-то, поделился инфой - опять ругают за рекламу... Давайте уже или определим четкие условия - что на этом форуме считается рекламой (или не-рекламой), запрещена она или нет, или просто забьем на все это и не будем трепать нервы себе и людям. Добавлю. Определение рекламы: Рекла́ма — информация, распространенная любым способом, в любой форме и с использованием любых средств, адресованная неопределенному кругу лиц и направленная на привлечение внимания к объекту рекламирования, формирование или поддержание интереса к нему и его продвижение на рынке. Исходя из этого почти любую ветку форума по снаряжению можно назвать рекламой.

OMER недавно представил новую модель ружья AIR-ХII. Думаю, нет смысла ради этой пушки создавать новую тему... Все та же рукоятка Airbalete, все та же компоновка, все тот же очень низкий КПИ... Только все значительно удешевили. Ресивер теперь не гидроформованный, а из круглой трубы; исчез регулятор боя с надульника... Изменилось ли что-то внутри - не знаю, не разбирал... Но ствол увеличился в диаметре - вместо 11 мм (как было на Airbalete и другом пневмоимпорте с гарпунами 7 мм) - теперь диаметр ствола 12 мм. Римская цифра 12 в названии модели указывает именно на диаметр канала ствола. Диаметр гарпуна остался прежним - 7 мм. Еще изменилась размерная линейка. В отличие от Airbalete, где было от 70 см и выше - AIR-ХII производится также и 50 см... Это бессмыслица - разгон гарпуна в таком размере очень мал - ружье для своих габаритов будет маломощное. А вот увеличение диаметра ствола имеет смысл для общей живучести серийного ружья. КПД если что-то и потеряет - то на ничтожный процент - который на практике будет незаметен. Но давление в таких ружьях заметно меньше (при одинаковом зарядном усилии на гарпуне).

Все правильно. Увеличится вероятность сваливания петель. Линеукладчик должен примыкать к краю шпули очень близко - чтобы в зазор не проскакивал линь. А по-хорошему - желательна еще одна защита - выступ с противоположной линеукладчику стороны. Например, как здесь:

Я пишу не для конструкторов, а для для обычных подвохов. Например, на нашем форуме - много ли ружьестроителей? - хорошо, если по пальцам одной руки насчитаешь... А из тех, кто все-таки хочет и может сделать ружье - еще большой вопрос: сколько найдется желающих сделать именно БП-шку... Поэтому стараюсь не перегружать текст лишними техническими подробностями. Это просто для расширения кругозора подвохов - тех, кто пробует охотиться с разными ружьями, периодически обновляет свой арсенал, думает - а стОит ли купить то ружье или иное... Статья будет раздутой и нечитабельной, если вместо общего знакомства с конструкцией - она будет пестрить цифрами, допусками, способами обработки тех или иных деталей, выбором и свойствами материалов, которые могут привести к тем или другим последствиям при эксплуатации, - и кучей другой "мути", - интересной только конструкторам. Если из прочитавших находятся такие, кто вознамерился повторить - они задают дополнительные вопросы, спрашивают о нюансах на форуме или в личке, просят чертежи и т. д. Я никогда никому не отказываю. У меня есть и рабочие чертежи БП от ВН, скачанные с его сайта в свое время (пока Николаич его не ликвидировал). Так что, кто хочет подробностей и нюансов - найдет пути их выяснить для себя. А печатать огромные узкоспециализированные труды - просто ради "просвещения" - а вдруг кому-нибудь, когда-нибудь пригодится... - Извините, это очень трудозатратно, требует много времени, и нужно иметь большую уверенность, что делается не впустую.

Да я-то представляю! Знаю не понаслышке - что такое творческие сложности и кажущаяся простота. Молодец, огромный респект!

Спасибо, Саша! Захвалил меня совсем))... На самом деле - все у нас еще только впереди)).

Саша, сварка пока (уверен - пока!) - выглядит не ахти... Но остальные элементы - ковка, литье, гнутье (или как там правильно) - это ты все сам, или брал их где-то в готовом виде и составлял в композицию?

Я не специально пытался сделать пшик, но и не пытался уберечься - действительно ковырялся в такой каше из поднятого ила, грязи и ряски - перезаряжал в таких условиях, стрелял - все работало... Короче, вланик меня ни разу не подводил... Но при изготовлении (и проектировании) БП есть свои тонкости. Нужно их знать. Не соблюдешь какой-то нюанс - потеряется надежность. Владимир Николаич на этом собаку съел - с его ружьем нет проблем. А как обстоит у Пономаренко - я не знаю. К примеру, я на своих Мавках изначально попробовал отойти от схемы ВН - вроде бы и незначительно (кое-что изменил в узле ловушки пробки). Правда, с возможностью "отката". Советовался с Николаичем - он сразу указал на возможные негативные последствия. Но я решил все же попробовать. В итоге в районе надульника постоянно появлялось масло, а на первых тестах - ружья выдерживали максимум 10 выстрелов - после чего давали пшик. После этого я поставил ловушку пробки как у ВН - и все проблемы исчезли. Мы с Вовой 7011 на тестах отстреляли более чем по 100 выстрелов - ни одного замечания. У меня сейчас настрел где-то приближается к 150-160 выстрелам. Это, конечно, еще не показатель, - нужно, чтобы отстреляло без задержек от 500 до 1000 выстрелов - тогда можно говорить про результат. Кстати, новую ловушку для пробки я делал наспех - из того, что более-менее подходящее первое нашлось под рукой. Из капролона. Из-за упругих свойств материала ловушка вкрутилась в свое гнездо с некоторым усилием - из-за чего "убрались" заложенные в чертеже зазоры. Поначалу все хорошо, но капролон гигроскопичен и подвержен разбуханию. Теперь он немного разбух - и может провоцировать очередные проблемы. То есть, сейчас нужно или дополнительно снять часть материала (чтобы обеспечить нормальные рабочие зазоры), или найти правильный материал - более стабильный (армамид, например) - и выточить новые ловушки. Я все это к тому, что БП-шки обладают вполне достаточной надежностью, но при условии соблюдения всех нюансов. Иначе какая-нибудь неучтенная "мелочь" может дискредитировать всю схему. За беспоршневку не скажу, но вообще 300 $ за хорошее ружье - на мой взгляд, нормальная цена. У нас в РБ, как я замечаю, народ хочет все почти задаром. Если судить по объявлениям в барахолках - в торге за хорошую вещь ценой в 200-300 $ - могут стать решающими какие-то 10-15 $... Возможно, у нас такой низкий уровень жизни... не знаю. Но иногда доходит до абсурда.

А как коснется - не из чего выбрать)... Из всего многообразия можно выделить три-четыре более-менее приемлемых варианта.

Я слышал. И старался (насколько позволяло время) быть в курсе процесса создания... Это, вроде, крайний вариант ружья. На этапе становления рукоятка менялась раза три.

Аккуратная работа. Без фонаря - в таком виде, как есть - изолента не нужна. У меня товарищ тоже делал по схожему принципу - держится весьма надежно и прочно. Но в случае с фонарем - я бы не рисковал (тем более, с дорогим фонарем). Ситуации бывают разные: одно дело спокойно плавать в озере; совсем другое - в реке идти ночью сплавом. Иногда не заметишь - нанесет на дерево - так можно получить торчащими ветками - то маску сорвет, то влезет чуть ли не под шлем, то ружьем зацепишься - выдергиваешь его - когда и сам вырываешься из сплетений... Можно запросто сорвать фонарь, хотя на берегу кажется, что держится он крепко... Лучше для страховки подмотать изолентой. Я себе тоже как-то делал поплавок-проставку из жесткого пенопласта - и покрывал сверху карбоном. Правда, карбон использовал не ради внешнего вида, а, во-первых, ради малого веса; во-вторых - хотелось получить навыки работы с ним (облицовывая сложные поверхности)... Карбоновую фактуру я поверху потом попросту закрасил черным цветом. Но я это к тому, что, хотя и была мысль делать чисто "пружинное" защелкивание - все же не рискнул и креплю изолентой. Один из этапов на стадии изготовления:

Привет! Конечно, нужно уточнить - заказы будут. Только одному мне в ближайшем будущем нужно будет анодировать предсерийную партию ружей. Не говоря о прочей мелочевке...А дальше - возможно, что гораздо больше (если дело пойдет)... Про ионоплазменное покрытие я до сего момента даже не слышал. К сожалению, я не инженер, не технарь, не физик, а всего лишь "рисовальщик (практически "ботаник")... То, что сейчас наспех успел прочесть в инете - вроде, должно быть круто. Но ты узнай - разве это покрытие применяют для алюминиевых сплавов?

Игорь, не знаю диаметра твоей катушки, но если судить по фото - вроде, хватает места сделать отверстие под рукоятку ближе к краю - между двумя большими отверстиями. И еще - на фото выглядит так, словно ось катушки сидит в отверстии шпули слишком свободно (с большим зазором). В реале не болтается ли шпуля на оси?