Adept6

Сегодня провел несколько тестов "древнего" )) карабина на прочность. А заодно и прочность "кровавого" узла. Тесты проводил на импровизированной "разрывной машине", в качестве которой послужили слесарные тиски. Винты, которыми крепятся губки тисков, немного отжал; в образовавшиеся зазоры вставил гвозди, и снова зажал винты, чтобы гвозди стояли надежно. Из нерж. упругой проволоки Ф 1,6 мм наспех согнул пассатижами макет карабина. Макет - потому что предполагалось его разрушение и делать аккуратно не было смысла. Карабин из проволоки 1,6 на мой взгляд, выглядит довольно хлипко. Ну, попробуем, что он выдержит... Один конец закрепил на поводок из проволоки - чтобы гарантированно не рвался. Если где-то порвется, то мне нужно, чтобы было видно, как оно будет на гарпунном лине. Тестировал несколько видов линей. Крутим тиски на разжим. Все нейлоновые лини рвались на кровавом узле - на выходе из карабина. Теперь очередь дайнемы. Линь салви 1,5 мм имеет нейлоновую оплетку и сердцевину из дайнемы. При критической нагрузке оплетка лопнула на выходе из узла, а сердцевина не порвалась - она выползла из узла, преодолев все его изгибы и повороты. Кончик оплавлен не был. Линь стронглайн 2 мм. Тоже имеет нейлоновую оплетку (довольно хилую), но сердечник очень мощный (дайнема). Кончик линя был оплавлен, хотя реально там оплавлена только нейлоновая оплетка, а дайнема плавится плохо (она выгорает, вспушаясь). Тем не менее, узел не сполз - линь порвался на выходе узла: Линь Пеленгас 2,2 мм. Прочнейший линь, полностью из дайнемы. Мощный сердечник и сильная оплетка. Тиски пришлось крутить с некислым усилием, линь, натянулся и узел начал потихоньку сползать. Чтобы он не сполз совсем, я законтрил его еще одним дополнительным узлом.. В итоге я его так и не смог порвать - стал деформироваться карабин: вытянулось его окно и отогнулись загнутые крепежные ножки: После этого я подогнул ножки обратно, а чтобы они не отгибались - придерживал их пассатижами - и снова попробовал порвать. В итоге согнулись крепежные гвозди в губках тисков. Больше не экспериментировал за недостатком времени. Могу сделать следующие выводы: 1. Данный вид карабина очень прочен на разрыв. Даже при диаметре проволоки 1,6 мм, которая легко и свободно гнется от руки (я за 1 мин согнул подопытный макет пассатижами) - держит без деформации любые нейлоновые и многие дайнемовые лини. 2. Делать карабин желательно из упругой проволоки Ф 2мм. В этом случае его прочность будет запредельной - выдержит любые мыслимые в подводной охоте нагрузки. 3. Концевые узлы требуют повышенного внимания. Надо очень туго, тщательно завязывать; оплавлять кончик; можно дополнительно использовать клей. Кроме того, испытанные мной концевые узлы ослабляют линь больше, чем петлевые узлы. Всегда рвалось именно на концевых. Однако запаса прочности хорошего линя должно хватать с избытком. Сегодня сделал себе еще один такой карабин. Длина 52 мм; нержавеющая упругая проволока Ф 2мм. Немного магнитится. Согнуть такой карабин чисто пассатижами или круглогубцами не получится. Нужны тиски, молоток, кое-какие оправки. Думаю, он выдержит слона)))

Для ПО в готовом виде там ничего толкового нет, но принципы работы некоторых застежек те же, что и у нас. Вернее, это мы многое переняли у рыбаков и прочих разных, адаптировав под свои потребности. Например, вот. Как раз то, что мы обсуждаем в данный момент: http://makuha.com.ua/stati-pro-makushatnik/18-zawelka-dlja-makushatnika Это я про тот ролик, что выложил выше. Если вдруг линь обмотается вокруг ветки и карабин примет положение, при котором узелок пойдет в обратку. На рисунке поясню, что я имел в виду. Вот два карабина одинаковой длины (допустим, 6 см): В одинаковых условиях вариант "А" расстегнется, а с уменьшенным окном (вариант "В") - нет. Чтобы расстегнуться, варианту "В" нужна совсем уж тоненькая веточка. А на практике это вряд ли произойдет - чтобы вот именно так обмотался линь; именно в этом месте, где карабин; чтобы карабин принял именно такое положение и т. д. Даже если так произойдет - тонкий прутик или спружинит, или обломится... То есть, нужно стечение многих обстоятельств - крайне маловероятное. Но чем больше мы учтем в теории - тем будет выше общая надежность карабина, которая складывается из совокупности малозаметных мелочей.

Это очевидно. Можно не растачивать - радиус гиба сам по себе дает там "дырочку", если, конечно, не плющить в тисках прям в ноль. Этого и нельзя делать, т.к. пружинная (или нагартованная) проволока может банально переломиться, либо дать трещины на слишком крутом перегибе. Для неповреждаемости линя очень важно иметь заполированные поверхности проволоки, где он (линь) пролазит, когда пристегиваешь/отстегиваешь. Любой заусенчик, (напр. образовавшийся при работе пассатижами) - будет потиху повреждать волокна шнура. А чтобы уменьшить вероятность расстыковки - нужно по возможности уменьшать размер "окна", в которое просовываешь узелок. Уточню по предыдущему посту - когда я писал про уменьшение габаритов. Укорачивание участка сложенной "петли" - т.е. параллельных сведенных ножек - ничего не даст и надежность не увеличит. Этот участок можно делать некой неизменной длины, а уменьшать следует размер (длину) "окошка" - настолько, насколько возможно - лишь бы не в ущерб удобству просунуть в него линь. Именно за счет этого можно попытаться уменьшить общий габарит. Если делать с перемычкой (как у Lexus-а) - написанное выше не имеет значения.

У меня противоположное мнение. Независимо от кол-ва выездов или трофейности охот, карабин - важнейший элемент оснастки. "Любой - есть и ладно") карабин может привести к банальной утере гарпуна. С рыбой или без. С некоторыми неудобно работать; одни тяжелы, громоздки; другие ненадежны; третьи клинят по резьбе... У меня есть разные карабины - я их переделал и перепробовал немало всяких. Уверяю, разница в использовании очень чувствуется. Вы с Платошей молодцы!)) Кстати, у нас в РБ тоже в тренде совместный труд поколений)): Здесь возражу. У меня габаритная длина карабина 6 см - и я считаю, это максимально допустимый размер. Работать им можно и в зимних варежках. Длиннее делать - снижать его надежность. Есть у этих карабинов вероятность произвольной расстыковки при намотке рыбой линя на ветку. В этом ролике видно, как это возможно: https://www.youtube.com/watch?t=1&v=C8n1RS0arTw Ясно, что такая вероятность увеличивается вместе с длиной карабина. Поэтому лучше делать не более 6 см, а если возможно - то и 5,5 см. Короче уже будет не айс.

Ухо можно сделать побольше - просовывать узелок будет не сложнее, чем в "основную" проушину. Но да - времени займет больше и удобства пользования не добавляет. При такой доработке можно задуматься - будет ли он лучше другого проволочного карабина - не менее простого... ...и прикинуть, а так ли нужно что-то усложнять. Много ли случаев саморасстыковки линя? Если их нет - стоит ли решать несуществующую проблему? Да, может, их пока нет... Поскольку немного юзеров - соответственно нет массовых отзывов. Но в чем-то можно сравнить с тайменевским карабином, работающим по схожему принципу (зажимает линь) - тоже нет "контрольного" запирания.

Этот карабин у многих вызывает интерес своей функциональностью и простотой. На сайте абырвалг не так давно было живое обсуждение. Там пользователь Lexus (не путать с украинским Лексусом) предложил вот такой "довесочек". Это скрученный наспех макет, но мысль понятна.

Сегодня сравнил на прочность два вида стопорных узлов - "кровавый" и "Эшли". Испытывал на импровизированной "разрывной машине", в качестве которой послужили обычные слесарные тиски. По прочности могу сказать, что узлы примерно равнозначны. Тестировал на четырех типах линя. В одних случаях линь рвался на "эшли", в других - на "кровавом". В итоге мне больше понравился "кровавый" - он компактнее и проще - не требует умения и запоминания как его правильно вязать. Но на тестах в одном случае (при испытании "клайнемы") он не порвался, а "сполз" с конца линя при критической разрывной нагрузке. Клайнема - прочный и "скользкий" линь (вроде "дайнемы").

Я обычно и вяжу кровавый, а в плане их сравнения сейчас затрудняюсь ответить. Сравню их на разрыв - скажу точно. Может, успею даже сегодня - у меня как раз выходной - время, наверное, будет.

Ты не понял - петля цепляется не самой петлей, а утолщением прошивки/бандажа, которое имеет некоторую протяженность, жесткость и "ступеньку", образованную концом линя. И если даже этот, казалось бы, мизер дает о себе знать - то ота "пуля" сто процентов будет застревать. Кто пользует сумки - будет драть линь из рыбы со всей дури. Я, например, люблю лини жесткого плетения (и практически пользую только их) - они не путаются, ими удобно работать, и они очень хорошо держат петлю. Проблем никаких нет. Но я помню, что когда-то пробовал мягкие лини - таки да - там эти проблемы с петлей реально чувствовались. Пружинная нержавеющая проволока Ф 2мм у меня сейчас в дефиците))). Эшли - хороший узел!

Юра, чем больше думаю над этим девайсом - тем больше теряю желание его делать. У нас в РБ многие (и я в том числе) пользуются помимо кукана поясными сумками-передниками для рыбы (раков и т.д.) Партизанский край)))... Да и вообще очень удобно. Крупную рыбу, конечно, приходится куканить, но небольшую и среднюю - обычно в сумку. Так вот, алгоритм такой: простреленную рыбу (на лине) суешь в сумку, потом отстегиваешь карабин и выдергиваешь линь. Это не на кукане, когда можно сориентировать направление линя, вытаскивая его сквозь раневой канал... В сумке рыбина лежит как попало - линь протягиваешь как получится - с изгибами, поворотами и все такое. Даже обычную петлю - аккуратно прошитую и забандажированную - приходится продергивать. Она всегда за что-то цепляется, упирается и часто продергивается неохотно - рывком. Если так себя ведет обтекаемая петля, то металлический вставыш на конце линя (тем более, увеличенный для удобства пользования) - вообще застрянет и постоянно будет создавать неудобства. Это что касается сумок. Вопрос не надуманный, не притянутый за уши - ими в моем окружении (немалом) пользуются ВСЕ. Чаще, чем куканами, т.к. крупные экземпляры по понятным причинам встречаются реже, чем рыба весом 1-2-3 кг. Второе. Саша Мигачев (Механик) придумывал этот девайс даже не в качестве самостоятельного карабина (как мы его понимаем). Он это обозвал "СБОЛ" - (система быстрой отстыковки линя). По его замыслу прямоугольный корпус карабина должен как-то крепиться в особом гнезде на ружье. Это гнездо должно представлять собой какую-то отдельную деталь на ресивере или прямоугольный паз в рукоятке, или приспособу на катушке... Короче, все непросто))). И вот, когда корпус карабина закреплен в своем гнезде - ты уже можешь одной рукой отстыковать гарпунный линь. На это он и делает упор - возможность отстыковки одной рукой. А недостатком прочих карабинов он видит необходимость работы двумя руками. Однако, чтобы пользоваться одной рукой - приходится платить свою цену - мудрить некий фиксатор на ружье. Мы же здесь пока рассматриваем его карабин - как просто карабин. И в таком качестве - "оторванном" от его СБОЛ - я для себя вижу больше минусов.

Привет, Витя. У меня такой карабин стоит на ружье-коротышке (400-ке), которым я не часто пользуюсь. Охотился с таким карабином всего, наверное, раза 4. Поэтому нельзя сказать, что я его долго и всесторонне тестировал в разных условиях. Но за эти охоты карабин оставил у меня самые благоприятные впечатления. Пользоваться им одно удовольствие - реально удобен и очень прост в изготовлении. Наверное, переставлю его на основное рабочее ружье, чтобы чаще испытывать. Главное - сделать очень надежный концевой узел на гарп. лине. Чтобы он никаким образом не "сполз" с конца линя. Володя ANT (автор девайса) с такими карабинами уже немало лет охотит - говорит, проблем ни разу не возникало.

Присоединяюсь к поздравлениям, Стас! Всех благ!!

Да, Сережа, это наверняка твой. Я его видел мельком, когда мой товарищ по команде нашел. Сейчас ему перезвонил, подробнее расспросил - он описал все как на картинке. Сказал, на ручке есть хлястик (вроде, шнурок или резинка). Звони мне по тлф. - обсудим, как тебе передать.

Все равно очень симпатично)). Много ручного труда вложено для расходника. Я расходником больше вижу какой-нибудь дешевый китайский ножик - а-ля туристический или тактический... Чтобы стоил не больше 200 тыс. Или даже подходящий кухонный можно "на коленке" доработать - и будет вполне годен. А твоя работа намного дороже тянет. Мне было бы жаль случайно утопить.

Так комп нашелся - и слава богу. ВНИМАНИЕ: один из наших могилевских подвохов нашел в воде кем-то утерянный подводный нож. Человек не "интернетный" - попросил меня дать здесь объяву. Сошинский объявлял, что какой-то нож был утерян (если я не ошибаюсь, командой Скорпена-Морган). Но тот нож, вроде бы нашли?.. Наверное, это другой нож... Короче, если кто потерял - отзовитесь - вернем владельцу.

Привет, Юра. Ну, третий пункт не зависит от типа карабина)... Любая конструкция предполагает продергивание линя через рыбу. По поводу этого девайса Механика я тоже задумывался. Сам принцип мне видится интересным, и есть желание попробовать сделать себе (несколько видоизменив). Если ты захочешь поработать в этом направлении - выскажу несколько умозрительных соображений. 1. Пристыковка должна быть не "вялой", а надежной - защелкивание под пружину четким, акцентированным. В этой связи нужно подобрать упругую (нагартованную) проволоку из нержи. Да еще подобрать подходящий ее диаметр. 2. Проволоку придется гнуть - возможно, под прямыми углами (или близкими к тому). Нужно смотреть - не будет ли трещин на перегибах. 3. Нагрузка на разрыв должна приходиться не на крепежные загибы проволоки, а на поперечный паз корпуса. Конструкция это предусматривает, но это нужно помнить и учитывать при изготовлении. 4. У Механика вставыш-"папа" имеет маленькое ушко, к которому вяжется линь. У меня есть сомнение - будет ли удобно поворачивать его вокруг оси для расстыковки? Тем более, подмерзшими пальцами... Или (и) в трехпалых варежках... Если сделать надежную пружину - поворачивать придется с определенным усилием. В этой связи для удобства хочется сделать ухо "папы" побольше - почти в ширину корпуса карабина. Но, с другой стороны, эта мера может затруднить продергивание линя через рыбу. Вот такой противоречивый момент. 5. Необходимо помнить, что соединяя две части карабина - недостаточно просто вставить одну в другую. Может получиться, что сходу попадешь нужной стороной и он защелкнется, а чаще придется крутить вокруг оси...

Витя, как всегда молодец)). Красота))... Подскажи, плиз, что это за пластикат? Где такой добывается?

За два дня охот на костюме ни малейших следов. Шляпки саморезов возвышаются над пластиной незначительно и они гладкие. Думаю, и в дальнейшем проблем не создадут. Но если кому-то хочется - можно использовать саморезы со шляпками впотай. Я взял более-менее подходящие, какие у меня нашлись под рукой.

Я тоже почему-то многих не видел, хотя, оказывается, там было немало знакомых форумчан... По рыбе. Мы от Могилева выступали тремя командами. Только одна (Зенит-1) смогла зацепиться за третье место в командном зачете. Та команда, в которой был я (Зенит-2) - по итогам первого дня имела шансы на призовое место. Было две хороших рыбины - щука под 7 кг и линь почти 2 кг. Но во второй день нам не повезло - не взяли ни одной зачетной. Я лично за оба дня вообще не поймал ни одного зачета((... Навалял, в принципе, немало, но ни одна не дотягивала до зачетного веса. Увы... Зачет шел - щука от 1 кг, сом - от 5 кг, остальная рыба 0,7 кг. Вообще рыбы было крайне мало. Но, что интересно, на столь малое общее количество рыбы - сравнительно много крупных экземпляров.

Да я могу и в открытом доступе показать. Нужна форма (или формы) на три детали. 1. Передняя заглушка (черная деталь): 2. Флажок линесброса: 3. И спусковой крючок (его некоторые обзывают "курок"). Отдельного фото у меня нет, но кое-что можно понять по общим фоткам рукоятки ружья в начале темы.

Парни, отбой - комп уже нашелся. Только что сообщили. Сегодня-завтра уже будет у меня)).

Да я и не планировал делать массово. Просто поделился впечатлениями от конкретной конструкции. На случай, если кто-то тоже подумывал делать себе нечто подобное.

Я забыл на месте нашей могилевской стоянки комп Mares Nemo Apneist. Вот такой: После финиша второго дня соревнований снял с себя снарягу возле палатки а комп засунул в ласту. Думаю, он выпал и я не заметил, когда собирался домой и упаковывал вещи. Вряд ли кто-то его стащил... Парни, может, кто-то нашел? А может, и сейчас там лежит... Понимаю, шансов крайне мало, но вдруг кто-то сочтет правильным вернуть, а не оставить себе. Или, может, кто-нибудь там живет рядом и найдет возможность подскочить на место - посмотреть? P/S. Пишу здесь, а поскольку эту ветку читают участники соревнований.

На соревнованиях два дня отнырял с этим грузом. Оказалось в пользовании очень удобно - никаких проблем не заметил; что-то изменить в этой конструкции желания не возникло. "Защелкивается" на пояс очень легко - не глядя, на ощупь. Выдергивается тоже легко. Непроизвольно не выскакивает; веса более чем достаточно - парусность буя груз не тянет по дну. В реках на течении не пробовал, но мне для течения буй не нужен. Только надо заранее подобрать усилие "защелкивания" путем подгиба пластинки. На матерчатые пояса из тесьмы можно оставить пластинку так, чтобы она свободным концом была поджата к грузу. Но у меня резиновый пояс - в таком виде трение по резине великовато - вставлять и выдергивать получается с излишним усилием. Нужно отогнуть немножко пластину, чтобы был с грузом небольшой зазор. Это, в принципе, я определил еще "на сухую" дома, поэтому загодя подобрал под свой пояс величину отгиба, обеспечив необходимое усилие. В принципе, для этих целей можно не заморачиваться сложными формами груза. Вполне подойдет обычная свинцовая пластина с небольшим загибом наверху (чтобы груз не провалился под пояс). Что-то типа шляпки на железнодорожных гвоздях, которыми прибивают рельсы к шпалам (их, вроде, называют "костылями"). Но мне моя версия нравится тем, что можно использовать и как обычный быстросъемный груз (независимо от наличия буя). В этом плане обтекаемая форма очень кстати. Такой груз можно быстро снять и бросить в лодку, если хочется уменьшить общую плавучесть. Либо наоборот - моментально надеть - если нужно пошарить в камышах на меляке. При этом, если снять с себя пояс - груз останется на нем и не потеряется. В общем, все нормально, все устраивает)).

По опыту знаю, что отсутствие пружинки (ручной взвод ЛС) совершенно не напрягает.