MEGAMASS

Я уже ушел от скольжения троса по ткани, теперь тросик находится в металлических направляющих. Собственно система сброса закончена. Боковые клапаны кармана решены следующим образом: Груз держится хоть боком хоть вниз головой, все раскрывается, выпадает, одним словом все работает. На этом думаю данную тему зарыть. Итог подведу такой: теперь система сброса груза с жилета существует. Нужна ли она вообще - большой вопрос. Конструкцию не назовешь простой, торчащие за спиной небольшие отрезки троса и сам клапан кармана, придают изделию дополнительную зацепистость, т. н. боковые входы, куда могут попасть сучья, ветки завалов и т. д. Может быть для каких-то специфических условий такая ситема и оправдана, например при охоте на водохранилищах, где нужно нырять на большие глубины и есть вероятнось что сброса основного пояса может не хватить для придания положительной плавучести на приличной глубине и где чистая вода и нет корчей. Может быть..... Я думаю теперь свои усилия сосредоточить на компенсаторе плавучести для подвохов. Как оказалось - вещь более актуальная и более полезная именно на повседневных охотах, когда необходимо немного корректировать плавучесь исходя их условий не снимая и не добавляя грузов. Так что кому интересно мое творчество следите за публикациями.

Андрей молодца! Интересно будет узнать о его точности на дистанциях 5 - 6 м

Какже так... Санек, держись не падай духом и выздоравливай, может помощь какая нужна?

Ребята, просто мегареспект вам, очень надеюсь что вернуться старые добрые времена...

Рома Adept когда-то рассказывал мне об этой технологии, я его попросил когда увидел как он вытравил нож для Наташи. У него свой состав для нанесения, в основе вроде парафин с какими-то пластификаторами, битум тоже вроде присутствует, все это разогревается предварительно, есть какая-то технология переноса рисуноков с бумаги, и травит он кислотой. Что характерно, то вытравленная часть имеет черный цвет (может быть такой эффект наблюдается только при травлении на стали (я не знаю) а может зависит от того чем травить, мне кажется это более эффектно смотрится что-то типа гравюры получается.

Тоже хорошие впечатления от охоты остались, видимость я бы сказал что и побольше была. Итог один линь и небольшая щука, кроме них видел еще трех неплохих щук, по двум промазал по одной не успел стрельнуть. Выявлена куча недостатков в снаряжении: носки уже видно пришли в негодность стали натирать ноги (может потому что с мылом их надевал, надо может на сухую) ласты жесткие, устают ноги, и спина болит, несмотря на то что на поясе всего килограмм 6, не знаю что с этим делать

Есть первые результаты при использовании стального тросика. Основная заминка вышла из-за сложностей с развальцовкой медных трубок. Первый конец вальцуется на ура в специальной струбцине под конкретный диаметр трубки. Затем прошивается ременная петля, в нее плотняком вставляется трубка и после этого нужно развальцевать второй конец трубки. Держать уже получается нечем. Прежде чем трубка начинает развальцовываться ее просто мнет. Я перепробовал уже кучу всевозможных оправок и оснасток и просто заколебал знакомых токарей, толку так и не добился. В итоге решил просто развальцовывать сразу оба конца трубки и не вшивать ее, а просто проклепывать свирепыми клепками. Под давлением пресса все обжимается клепками, лента очень сильно натягивается и трубки если можно так выразиться просто запрессовываются в ленту. В итоге удалось добиться что 9-кг груз очень даже уверенно держится в кармане при вертикальной нагрузке. Сейчас нужно поработать с боковыми клапанами конверта…

я сразу говорил что придется прокалывать перед охотой, а перед следующей менять придется, вдруг этот уже стравил. Проще мне кажется лучше все-таки делать свой , с обычным клапаном, чем с этой системой бойков, лучше уж тогда накачать его из балона кислоргодного или углекислотного, если насосом проблема

Этот боек должен быть с отверстием внутри или как ?

Советские точно меньше. я в свое время в Ижевск часто мотался и увлекался немного пневматикой местной, балоны и те и те пользовал, вы мне лучше скажите как вы хотите мгновенно и самое главное гарантированно их вскрывать, обычно их приличным усилием продавливать нужно. в некоторых конструкциях потом назад отвернуть иглу. чтобы было место куда газу проходить. я уже не говорю о том что на десять штук один пустой может оказаться Такой карман я даже не представляю как технически можно реализовать

к тем что у меня не подойдет он, там очень хитрая посадка и честно сказать, я своим вариантом остался очень доволен. добротно и сердито получилось, главное выбрать правильный ремешок и фастекс, а с этим гвоздиком и днем то неудобно управляться.....

Тогда на каждую охоту придется вскрывать по балончику, чтобы система находилась под давлением и управлялась уже каким-то клапаном. А почему самим нельзя сделать подобие такого балончика, ну пусть и не такого маленького, но всеже, сделать например не из алюминия а из нержи. Какое там давление в этом балончике?

Не совсем понял. Разутая подушка не раздвинет карман, а наоборот расклинит, или схемку изобрази На последнем рисунке, воздух попрет и через отверстия для чеки или я ошибаюсь ?

согласен. я тоже всегда за простоту. но та система что мы задумали, априоре не может быть простой в исполнении, внешне все выглядит просто, дернул шнурок надулась камера, но для того чтобы это произошло понадобится много усилий и экспериментов. ну и предварительные расчеты куда уж без них. не думаю что это будет сильно востребовано, скорее расцениваю это как прикольный эксперимент, в моем понимании подводная охота - это когда ты вода и рыба. и как можно меньше этих технических девайсов, хотя в последнее время это все больше походит на технический вид спорта. сегодня друг рассказал что подобные системы применяются в горных районах, где есть вероятность попасть под лавину. Есть рюкзак за спиной, который в какой-то момент расширяется, а потом опять сдувается, обеспечивая возможность человеку попавшему в лавину получить дополнительное пространство под толщей снега

А какое давление можно создать ручным насосом?, если сделать балон литра на три - не увеличивая геометрических размеров балона(за исключением разве что толщины стенки) И кстати какое давление мы получим в обоих вариантах уже в накачаной камере?

В мой жилет конструктивно можно вшить полосу полезной шириной пускай 14 см Если ее раздуть получится окружность длиной 28 см диаметр ее получится 9 см радиус 4,5 площадь круга 63 см кв. Если взять даже обхват талии 80 см, то объем этой надутой колбасы будет 5 литров так что все реально...

Есть еще один важный момент. Рома говорил что по статистике блэкауты насупают практически всегда очень неожиданно и никаких видимых или ощутимых позывов ныряльщик при этом не испытывает. Сможет ли человек опретелить когда дернуть эту чеку, в то же время самопроизвольное срабатывание может привести к очень нежелательным последствиям, эта система должна быть очень надежной

Андрей, мы тебя подождем, спешки большой в этом нет. вшить что-либо в жилетку очень непросто, поскольку многие детали (практически все) пришиваются к ней насквозь, проще уже к пошитому жилету пришить готовый резервуар, тока нужно еще обойти задний карман, но это дело техники. Лично мне пока видится камера которая в ненадутом виде представляет собой плоскую полосу (прямоугольник) которая пришивается к спине и боковинам жилета и проходит у охотника где то на уровне подмышек под руками. в надутом виде получается обычный спасательный круг. Все дело в том что если человек в гидрокостюме всплывет даже с таким кругом - он все равно окажется на воде плашмя, совсем другое дело если на нем останется грузовой пояс, тогда теоретически тело должно занять необходимое нам вертикальное положение. Но каким должен быть объем этой камеры, чтобы обеспечить подъем без сброса грузового пояса? Еще прикольно было бы чтобы выпадал наспинный груз из жилета и сам выдергивал чеку надувной камеры Эдакий подводный парашут, только наоборот )))))))

С другой стороны зачем использовать сифонный балнон? что мешает выточить свой под конкретные параметры. у нас хватает и токарей. и специалистов по рессиверам и клапанным спускам. предлагаю совместный проект. с меня руки и швейная машина

Логика в этом есть, было бы неплохо что-то типа спасательного круга вокруг шеи, тоже Adept6 предлагал в разговоре, или вшить в жилет что-то наподобие автомобильной подушки. главное чтобы обеспечивала положение головы над поверхностью воды, но только грамотно все надо рассчитать, чтобы не задушил. и чтобы не порвало его. давление там вроде немаленькое, какая ткань такое выдержит, там толщина стенки приличная.

Итак, исследования в области проектирования разгрузочных жилетов продолжаются. Применение металлических трубок , стального троса и изменение кроя кармана в соавторстве с Сергеем (OPTIMIST) принесло очень неплохие результаты в плане несущей способности кармана. На фотках приведены некоторые моменты технологии его изготовления. Параллельно, по моему заказу выфрезеровали из алюминия форму для изготовления наспинных грузов, и я под свои костюмы отлил два груза 5 и 9 кг. Так вот при использовании троса 5 мм (нержавеющий кстати я нашел такой) и трубок наружным диаметром 10 мм нет ни малейшего намека на проседание или смещение петель относительно друг друга однако этот трос жестковат для дальнейших действий в плане проводки его внутрь жилета и обратно наружу, на грудь. Поэтому еще раз перекрою замок под тросик 4 мм и медные трубки 6,35 мм по наруже. Это придаст компактность замку, дополнительную гибкость тросику, ну и надеюсь что по допустимой нагрузке будет самое то. Карман будет раскрываться во все стороны обеспечивая выпадение груз практически в любом положении (кроме горизонтального когда груз будет просто лежать на спине). Нужна такая система охотнику или нет – вопрос который не имеет пока однозначного ответа. Я обратился за советом к Роману и мы долго с ним это обсуждали: дает ли она какие-либо преимущества, поможет ли спасти жизнь охотнику в критической ситуации, в каком положении всплывет охотник если сбросит этот груз (далеко не факт что лицом вверх, скорее всего все равно лицом вводу). Таким образом, на одной стороне весов оказались достаточно мнимые выгоды на другой – достаточно трудоемкий процесс изготовления и увеличение зацепистости этой жилетки. Думаю что все будет зависеть от конкретного охотника и от конкретных условий охоты. Во всяком случае я это дело для себя доведу до конца и возможно оставлю ее на своем жилете для зимнего костюма потому что там вес плиты примерно равен весу грузового пояса. Ну и чтобы окончательно закрыть для себя тему разгрузочных жилетов и научиться делать все, опять таки по совету Романа я хочу попробовать вшить в спинную часть жилета компенсатор плавучести, возможно эта опция будет гораздо более полезная на повседневных охотах. На форуме уже был такой материал, да и на заводских жилетах это уже применяют, это будет всего-лишь мой вариант его исполнения. Я договорился с белорусским производителем лодок из ПВХ они мне подгонят такую ткань из которой делают надувные лодки. Единственная засада герметично вклеить туда трубку, сделать «ребра жесткости» чтобы компенсатор не раздувало в шар а он надувался виде плоской фигуры ) И самая главная проблема – достать клей в небольшой фасовке. На производстве мне сказали что у них клей в 10 литровых банках, они бы мне и продали его , но он существует буквально несколько часов после открытия, после уже становится непригодным. Поэтому нуждаюсь в совете – где взять этот клей и что за он. Знаю что люди клеют из ПВХ гермомешки для снаряги, может у кого-то есть выходы. Так что продолжение следует….

NOV, это очень круто! как ты контролировал глубину травления - переборщить черевато, или есть хороший запас по толщине стенки ?

Я пронимаю что перехлест может произойти и при сбросе линя, то отщелкивание все равно дожно произойти когда гарпун утянет за собой ВЕСЬ линь, он распрямится, натянется - и в этой точке инерция гарпуна должна быть еще достаточно сильной чтобы хорошень рвануть линь, эли это может произойти и раньше?

Я соглвесен, что такая возможность должна быть исключена, но я понимаю еще рыба крупная рванула, но чтобы от выстрела - думаю может мое ружье морально устарело и все уже с какими то дальнобоями плавают поэтому интересуюсь. Такой рывок может произойти если линя мало и амортизатора нет. NEMAN рассказывал что стреляя из Тайменя такой эффект есть что гагрпут за руку тянет нехило, может арбалеты еще какие мощные, но при сопостависой длине они не мощнее пневматов, точнее только....

на самом деле у этого карабина есть еще одно место куда можно поместить петлю по-быстрому - на самом кончике, за крючок - может туда и надо цеплять - мудреная конструкция и что это за ружья у вас такие что гарпуны отстреливаются, может линя в намотку больше дать